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2024/03/28(木) 18:54:38

【2スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...

1 :
破れ目
新規参入者の質問から古参プレイヤーの濃ゆい雑談まで
地域メタから大きな大会の結果に至るまで
カジュアルレガシーからガチまで
Tier1からローグまで

とにかくレガシーのことを話すスレ。

前スレ:教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~
http://forum.astral-guild.net/board/21/1517/#999
(last edited: 2014/02/01(土) 02:57:57) 2012/12/12(水) 17:05:52

851 :
名も無き者
殴れるけど正直《紅蓮光電の柱》のが焼かれたり農作業したりしないからいいんでないかと思わずにおれん
2014/04/14(月) 19:01:57
852 :
名も無き者
先輩方に質問を。
最近、土地が入っていない発掘デッキを見かけるのですが、
どうやってまわすのでしょうか?
カードはだいたいもっており、使ってみたいので教えてくださいませ。
2014/04/16(水) 09:57:02
853 :
名も無き者
ニコ動に動画があるから見れ
アカウントがなかったら作ってどうぞ
2014/04/16(水) 10:05:11
854 :
名も無き者
ディスカードフェイズにハンド溢れさせて《変幻影魔》やら発掘持ちやら落として無理矢理まわす、としか言い様がない。

マナレスドレッジは派生系が多いからその後の動きはレシピがなきゃなんともいえんな。
2014/04/16(水) 11:50:19
855 :
名も無き者
マナレスイチョな。後攻キープが基本とかいう意味わからんアーキだけど、面白いよw
2014/04/16(水) 13:09:28
856 :
破れ目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23302226
とりあえずニコ動にあったやつ書いとくんで
2014/04/16(水) 15:20:00
857 :
名も無き者
852です。
動かしかたがわかりましたありがとうございます。
動きが非常に面白く使ってみることにします。

2014/04/16(水) 15:45:46
858 :
名も無き者
タグフェイデンとやらはレガシー級になりそうなんかのう、レガシー兄貴
2014/04/17(木) 23:39:18
859 :
名も無き者
見えてる部分で自分を守れそうにないのとジェイスがいるのがちょっと
2014/04/18(金) 11:05:25
860 :
名も無き者
ちくビームさんともキャラかぶってるしね…
2014/04/18(金) 11:21:40
861 :
名も無き者
TKBとは特にキャラかぶってないと思うんですが
2014/04/18(金) 15:16:44
862 :
名も無き者
見えてる部分が支配魔法なら充分守れる気がする。
現状で判断するのは時期尚早すぎる。
まあ、弱そうだけど。
2014/04/18(金) 17:40:32
863 :
名も無き者
-2で生物奪取と言えばニコル・ボーラスな訳で本体もそれ相応の重さになる気がするんだが
2014/04/18(金) 17:52:28
864 :
名も無き者
支配魔法が4マナでオーラだからなぁ
2014/04/18(金) 18:18:21
865 :
名も無き者
コンスピってもう結構情報でてるの?

他に何かワクワクさせられそうなのってある?
2014/04/19(土) 12:12:47
866 :
名も無き者
まーたワクワクさんが出たよ。
こいつもうダメじゃないですかね
2014/04/19(土) 22:55:33
867 :
名も無き者
あー向こうのレガシースレの空気を悪くしてた人か、なんとなくわかるな

そんなことよりタグが3マナであるのが公開されたからワンチャンレガシー級あるな
小マイナス次第だな
2014/04/19(土) 23:53:41
868 :
名も無き者
ダクであってダグでもタグでもないよ!

2014/04/20(日) 06:30:38
869 :
名も無き者
Dack Fayden 1UR
Planeswalker - Dack
+1: Target player draws two cards, then discards two cards.
-2: Gain control of target artifact.
-6: You get an emblem with "Whenever you cast a spell that targets one or more permanents, gain control of those permanents."
Starting loyalty: 3
Illus. Eric Deschamps 42/210
2014/04/22(火) 12:49:39
870 :
名も無き者
青赤1の秘宝奪取ってだけで俺は欲しくなるわ
2014/04/22(火) 13:45:47
871 :
名も無き者
3マナで隙あらばバッタースカル奪えるとかマジか

しかしプラス1をうまく使える構成にしないとダメってのは難しいな
青赤で墓地利用・・・ラバマンサーとFBしか思いつかない
2014/04/22(火) 14:15:08
872 :
名も無き者
2枚引いて2枚捨ててるし別に墓地利用しなくていいんじゃね
ハンドは増えてないが減ってないし
2014/04/22(火) 14:43:47
873 :
名も無き者
PW出した時点で減ってんだろがアホか
2014/04/22(火) 16:15:33
874 :
名も無き者
どうした?PWに親でも殺されたか?

とりあえず使うなら小マイナス目当てになると思うがそうなるとどう頑張ってもメインではなくサイドが居場所に落ち着くんじゃね?
即採用とはいかないと思う
奥義も遠いし
2014/04/22(火) 16:31:01
875 :
名も無き者
3マナのPWの+でアドとれたらバケモノだろw
これで普通なんだよこれでw
手札が減るだろとか突っ込むのがオカシイ
2014/04/22(火) 16:43:22
876 :
名も無き者
ヴェーリリは割とマイナスでアド取れるんだよなぁ・・・
2014/04/22(火) 17:09:31
877 :
名も無き者
+の話してるときにマイナスの話を持ち出すのはちょっと…
むしろリリーは+で実質アドとるよな。こっちが捨てたくないときは起動しなくていいだけだから実質アドみたいなもん。
自分はハンド無いときもわりとあるし。

2014/04/22(火) 17:36:31
878 :
名も無き者
墓地2枚増えてるからラバマン機動回数が増える
3マナあればそろそろランドは不要牌だろうから有効牌に変換できる=アドとっている

と無理矢理言ってみる
2014/04/22(火) 17:59:57
879 :
破れ目
とりあえず4枚そろえなきゃ(イゼット脳)
2014/04/23(水) 11:21:43
880 :
名も無き者
小マイナスを3マナソーサリーとして見ても悪くない気がする
それにオマケとして《入念な研究》がついてくるんだからちょっとお得な気分
2014/04/23(水) 11:57:00
881 :
名も無き者
レガシースレで書くことじゃないけど、多分ダクはEDHとかヴィンテの方が需要すごいよね
レガシーだと・・・うん・・・
2014/04/23(水) 11:57:20
882 :
名も無き者
3マナでアーティファクト奪取した上に稲妻もしくはワンパン受け止めてくれで、生き延びたら手札を整理させてくれるんでしょ?至れり尽くせりじゃん?
2014/04/23(水) 13:11:30
883 :
名も無き者
アーティファクト対策ならもっと尖ったのをいれる、メインに入れるには弱い

どうしろと
2014/04/23(水) 14:50:31
884 :
名も無き者
>>882
よし、じゃあダクをベースとした青赤デッキのレシピ掲載の作業に戻るんだ
2014/04/23(水) 15:07:31
885 :
名も無き者
ダク1枚でデッキが作れるカードではないのは確かだろ、正気かw
2014/04/23(水) 15:32:11
886 :
名も無き者
いや待て、なんか2マナでパーマネントをアーティファクトに変えるやつあったじゃん?
あれと併用して土地やらジェイスやらを奪うデックをだな・・・
2014/04/23(水) 17:59:06
887 :
名も無き者
《液鋼の塗膜》か、面白いな
2014/04/23(水) 18:23:50
888 :
名も無き者
グラッジ、グラッジを入れる
2014/04/24(木) 08:45:54
889 :
名も無き者
不毛の大地再録ってほんとう?
2014/04/24(木) 12:08:40
890 :
名も無き者
ほんとうだから値崩れしないうちに売却なりトレードしたほうがいいよ
2014/04/24(木) 13:07:24
891 :
破れ目
使う分だけ4枚しか持ってないです(半ギレ)
2014/04/24(木) 13:13:25
892 :
名も無き者
不毛の大地もリシャポも値上がりすぎィ!
リシャポとかデスタクとゴブリンと土地単くらいしか使わないだろ!なんであんなにするんですかー!
2014/04/25(金) 14:11:23
893 :
名も無き者
>>892
それだけ需要があるならば値上げするなんて簡単なことなんですよ(ゲス顔
2014/04/25(金) 16:58:41
894 :
名も無き者
リシャポを不毛の足しにするデッキはあってもその逆がないのなーんで
2014/04/26(土) 12:39:12
895 :
名も無き者
ここ数ヵ月でカードの値上がりが酷い勢いな気がする…
エターナルに新規参入無理じゃないですかー!
2014/04/26(土) 14:28:06
896 :
名も無き者
レガシー人気の結果なのか、店の暴走によるバブルなのか。判断が難しいところ。
2014/04/26(土) 15:46:05
897 :
名も無き者
値上がりの原因が店の暴走だったとしても、しばらく売れなけりゃそのうち値下がるもんだろう
このままの値段がこの先も続くのであれば、それは純粋に需要と供給がかみ合った結果ってことになる
2014/04/26(土) 15:55:43
898 :
名も無き者
それは店が有能な場合の理屈だな。

店の見極めがあまりにもヘタで、一部の人間に少数しか売れないのに値段維持したとする(現状)
すると、いつかはレガシーのプレイ人口が激減する。
少数のプレイヤーは欲しいカードはみんな持ってるから誰も買わない。資産価値も激減。店が潰れる。
ここまで行くとバブル崩壊、な。

今のレガシーにはこのリスクがありえるレベルに達している気がする。
現実の土地バブルのときもデータを見てみると景気は下がってるのに地価の値上がりは続いてた。

店側がバブルに至らないように値段調整を上手にしてくれたら問題ないんだが、そんなこと全然考えずに薄利多売ならぬ厚利小売を目指してる現状だと少し怖いな。
ショップの値付けなんて個人でどうこうできる問題じゃないけど。
2014/04/26(土) 16:12:32
899 :
名も無き者
あと現実の場合、景気が下がったのに土地の値上がりが続いた理由は、
今までずっと土地は値上がりしてきたから、これからも上がりづつけるだろう、って理由で投機目的で買いに走る人が大勢いたから。

実際には需要がないのにあの店があの値段ならうちも値上げしようって感じで値上がりが続いて、最終的には全く売れずに投機目的で買い漁った人たちも安値で土地を手放さなきゃいけなくなった。

実態の需要と値段との不一致は実際の日本が体験している話ってこと。
故にレガシープレイヤーは慎重に今後の動向を見極める必要があるとは思うね。
と、投機目的で買いまくってる知り合いを見る度に思う。

金儲け目的じゃなく欲しいカードを欲しいだけ買うようにしたほうがいいよね、って話でした。
2014/04/26(土) 16:23:54
900 :
名も無き者
安定してた商品の値崩れ予告が来たからだろうな
安定して需要はあるからある程度高くしてもそこそこは売れるだろうし、ニクスへの旅のフルスポが出てあと数ヶ月は値崩れ起こさないって確信できたから、早く安く捌くよりはいまある在庫で如何に稼ぐかを考えてるんだろう
2014/04/26(土) 18:03:09
901 :
名も無き者
《ファイレクシアの非生》とか《カルニのハイドラ》みたいな、
モダンでちょっと結果出したくらいでいきなり値上げすんのやめてほしい。
殻とか思考検閲者とか《疑念の影》とかは妥当だとは思うけど。
2014/04/26(土) 20:41:38
902 :
名も無き者
活躍したカードが人気が出て値段が上がるのは別に普通のことじゃなかろうか・・・
2014/04/26(土) 20:43:05
903 :
名も無き者
ニコニコ超会議でコンセプトアートの1人が公開されたが・・・

永遠王、ブレイゴ 2WU
伝説のクリーチャー-スピリット レア
飛行
永遠王、ブレイゴがプレイヤー1人に戦闘ダメージを与えるたび、あなたがコントロールする土地でないパーマネントを
望む数だけ対象とし、それらを追放する。その後、それらのカードをそれぞれのオーナーのコントロール下で戦場に戻す。
2/4
2014/04/27(日) 15:15:09
904 :
名も無き者
ブレイゴの画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140427155853_000.jpg

他に昨日Mark PurvisとRon Fosterの話で出ていたのは、
・統率者戦、キューブドラフト向けでもある
・ゲーム開始前に効果を発揮するもの、ドラフト中に誘発するもの(例の司書)がある
・Force of Willのようなカードは多人数戦を盛り上げないので再録しないが、盛り上げるようなものは再録するかも
・ドラフト、エターナルでしか使えないので強めに設定しているが、メタを変えるようなものではない
・基本地形が入る(フルアートか不明)
・今はニクスへの旅の発売に向けて広報抑え目。5月になれば情報出てくる。プロツアーアトランタのイベントカバレッジの取材(5/18)で秋の大型セットの情報を出すが、コンスピラシーの情報も出すかも
2014/04/27(日) 16:11:52
905 :
名も無き者
ニクスへの旅PVにまだ続きがある、というのも言ってたな
2014/04/27(日) 17:40:23
906 :
名も無き者
レガシーと関係ないからスレチだけど、他の話だと
・ゲームデー(5/24,25)の近くでニクスへの旅に長編トレーラー公開、疑問点の多くが分かる。また、5/12発売の電子小説(英語)でもエルズペスがどうなったか分かる。
・FtV: Annihilation版の神の怒り
http://gazo.shitao.info/r/i/20140426185620_000.jpg
・モダンイベントデッキに含まれるスリーブ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140426185639_000.jpg
・基本セット2015のボスはガラク。呪いによって狩りの対象がPWになっている。PVで狩られている前作のPWはプレイヤーを示している。みんなで協力してガラクを倒そうというストーリー。
2014/04/27(日) 18:26:41
907 :
名も無き者
あとコンスピは伝説多いとも言ってた。
ブレイゴはコンセプトアートにいる5人の1人だから、他の4人も出そう。
2014/04/27(日) 18:52:13
908 :
名も無き者
新枠ラスゴもモダイベのスリーブも、俺の目にはクッソださく見えるんだが・・・
みんなはどう・・・?
2014/04/28(月) 00:32:58
909 :
名も無き者
>>908
ラスゴのだささがヤバい、FTまでつけちゃってていろんな面で残念すぎる
初代ラスゴへのリスペクトが全く感じられない。もうテキスト変えちゃっていいんじゃないか
2014/04/28(月) 05:42:40
910 :
名も無き者
当たり前だけどFtVも新しい枠になるんだよな
デッキに入れたら浮くな

いや、旧枠も新枠も未来枠も混じってるんだけどさ
2014/04/28(月) 08:01:54
911 :
破れ目
禁止改定を今回も無事に乗り越えたネメシスくんほんとすき
2014/04/28(月) 16:02:05
912 :
名も無き者
じゃけんメインにゴルガリチャーム積みましょうね〜
2014/04/28(月) 17:05:44
913 :
名も無き者
ねめしね
2014/04/28(月) 21:13:10
914 :
名も無き者
2chのレガシースレ行ったらここ以上にネメシスに親を殺された奴多くてワロタw
2014/04/29(火) 15:14:13
915 :
名も無き者
親どころか本人殺されまくってんだよなぁ・・・
2014/04/29(火) 16:45:40
916 :
名も無き者
母数が違うから。ま、多少はね?
2014/04/29(火) 19:06:01
917 :
名も無き者
母の数が違うから親を殺された数もそりゃ違うよなあ!
2014/04/29(火) 22:08:30
918 :
名も無き者
ネメシスが赤なら争いは起きなかった
2014/04/30(水) 10:33:59
919 :
名も無き者
(赤にネメシスみたいな優良生物が刷られる可能性なんて)無いです・・・
2014/04/30(水) 10:53:58
920 :
破れ目
真の名の宿敵(1)(赤)(赤)
クリーチャー―ドワーフ・ならず者
「でたとき」プレイヤーをえらぶ
プロテクション(選ばれたプレイヤー)
ブロックに参加できない 単独で攻撃に参加できない
3/1

これなら赤でも問題ないな!
2014/04/30(水) 11:04:27
921 :
名も無き者
>>920
強さ以前に実質禁呪だのアンブロッカブルだのってのが赤らしく無いんだよ
ダメージ通したいなら本体火力かトランプル、除去耐性を持てるならそんなもん投げ棄てて速攻か先制攻撃を持つ、それが赤ってもんだろう

ってことで俺ならこうする

真の名の宿敵 (1)(赤)(赤)
速攻 先制攻撃 トランプル
可能なら攻撃に参加
攻撃するたび本体火力3点
3/1

…うん、別物だね(´・ω・`)
2014/04/30(水) 11:52:03
922 :
名も無き者
赤版ネメシスに完全勝利した《真の名の宿敵》くんTNN
2014/04/30(水) 14:06:37
923 :
破れ目
ネメシスが生まれて脳筋ビートがしんだけど、私は元気です
2014/04/30(水) 14:46:57
924 :
名も無き者
じゃあネメシスは2/2か2/1だったら許されたの?
2014/04/30(水) 14:59:06
925 :
名も無き者
>>924
3/1でも許されてる以上許されない理由がないんだよなぁ
2014/04/30(水) 15:10:32
926 :
破れ目
2/2→《仕組まれた疫病》で落ちねーじゃねえかファック!
絶対こうなる間違いなくこうなる

2014/04/30(水) 15:28:22
927 :
名も無き者
青の生物は皆タフ1になればいいと思った(小並
2014/04/30(水) 16:33:53
928 :
名も無き者
タフ1でも5千円する三人衆は・・・
1匹あたり1600円・・・
2014/04/30(水) 21:25:58
929 :
名も無き者
なぜ金換算した
2014/04/30(水) 21:48:58
930 :
名も無き者
じゃあネメシスのパワーは1につき2kか
2014/05/01(木) 14:52:58
931 :
名も無き者
昨今のとりあえず金額に変換する風潮きらいじゃないけどすきじゃないよ
2014/05/01(木) 21:20:56
932 :
名も無き者
ゴブリンを組もうと思うんだがパイルドライバーは4必須なんだろうか
2014/05/01(木) 22:42:24
933 :
名も無き者
そうだよ、当たり前だよなぁ(至言)
2014/05/01(木) 22:47:34
934 :
名も無き者
http://www.happymtg.com/decks/view/D062179
http://www.happymtg.com/decks/view/D062291
http://www.happymtg.com/decks/view/D061804

なんか足んねぇよなぁ?
2014/05/01(木) 22:51:48
935 :
名も無き者
サリアをサイドに入れない奴はホモ、はっきり分かんだね
2014/05/01(木) 23:00:47
936 :
名も無き者
3つ目の奴とかなんで戦長入れてないんですかね・・・これもうわかんねぇな
2014/05/01(木) 23:09:11
937 :
名も無き者
>>932
枚数少なくてもマトロンでもって来れるから、多少はね?
2014/05/02(金) 00:02:33
938 :
名も無き者
赤単ならパイルないとコンボ相手に速度勝負挑めずにノーチャンだが、色タッチして別のコンボ対策(一般的にはサリア)を積めるなら、四積みする必要はないんじゃね。
2014/05/02(金) 11:04:06
939 :
名も無き者
メインからコンボをメタるゴブリンなんて聞いたことないんですがそれは・・・
2014/05/02(金) 11:14:56
940 :
名も無き者
メインサリアのゴブリン、みたことないん?
メタるっていうか、ノーチャンは厳しいから積んでるって言ったほうがいいと思うが。
2014/05/02(金) 11:41:07
941 :
名も無き者
ゴブリンは数少ないプラトーを使うデッキだもんな
2014/05/02(金) 13:08:05
942 :
名も無き者
ゴブリンは赤なのにアドアドする変なデッキだわ
一方青のマーフォークは脳筋…これもう(色の役割)わかんねぇな
2014/05/02(金) 19:03:12
943 :
名も無き者
なんで20年前博士は青のロードを2マナ22とかいうガッチリボディにしたのかという疑問にさかのぼるな
2014/05/02(金) 19:39:04
944 :
名も無き者
メインからサリアつむんでホモとして生きていきます
2014/05/04(日) 21:41:24
945 :
名も無き者
ん~ 《アメジストのとげ》じゃダメかな?
タフネス1の生物じゃ、いまいち信頼できないんだ
2014/05/04(日) 22:29:22
946 :
名も無き者
>>945
サリアたん外すとかお前絶対ホモだろ…クッソ汚いなさすがホモきたない
2014/05/04(日) 22:35:30
947 :
ほど()
はじめまして。レガシーにプロスブルームを持ち込みたいのですがサイドボードなどをどうすればいいですか?とりあえず
黒力線の他に何がいいと思いますか?
2014/05/04(日) 22:50:19
948 :
名も無き者
打ち消される石ころよりバイアルや魂の洞窟から出せるうえに殴れるサリアたんの方が対コンボでえらいのは確定的に明らか
2014/05/04(日) 22:52:05
949 :
名も無き者
サイドボードならよく見るデッキへの対策を積めばいいよ
いないものを相手にしても仕方がないしな
2014/05/04(日) 22:53:52
950 :
名も無き者
このスレ、ホモ大好きだなwww

ところで、コイツを初見でイーノックと見間違えたのは俺だけか?
2014/05/04(日) 22:55:06
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