| 72 : |
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エンチャンター
ふと思った質問を一つ投稿します。宜しくお願い致します。
あまり話題になりませんが、《獰猛さの勝利》や《残虐の勝利》って使われているんですか？
特に《獰猛さの勝利》は同じ緑に《ウルフィーの銀心》がいるので、緑絡みのビートダウンの息切れ対策には最適だと思うのですが…。《残虐の勝利》も《鞭打ち悶え》と組み合わせれば有用な気がしますけれど。
(last edited: 2012/08/24(金) 22:11:21)
2012/08/24(金) 22:09:32 
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| 73 : |
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名も無き者
スタンが高速ビートばっかりで、置いてる暇がないんじゃね？
特に《残虐の勝利》は《鞭打ち悶え》があっても捨てる手札が少なそう。
2012/08/24(金) 22:48:15
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名も無き者
《獰猛さの勝利》はちょいちょい見ますね。
《怨恨》と《ダングローブの長老》をフル投入しているタイプの緑単に入っているようです。
《残虐の勝利》は全く見ない。
理由はおそらく単に弱いからかと。
2012/08/24(金) 22:49:07
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名も無き者
《残虐の勝利》は、即効性の無さ、確実性の無さが問題かと
最低でも2枚捨てないと《精神腐敗》以下の性能ですから・・・
2012/08/25(土) 01:48:52
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| 76 : |
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エンチャンター
アカウントをいじっていたら、問題が発生したので新たに作り直しました。そのために、今までの投稿が編集できなくなりました…。
改めまして、エンチャンターです。宜しくお願い致します。
皆様ご返答ありがとうございます。
《獰猛さの勝利》は使われているんですね。確かに高速ビート全盛の現環境では挙動が遅いのですが、然るべきデッキで使えばかなりアドバンテージを稼げるので、何で話題に出ないんだろう？と不思議に思っていました。
《残虐の勝利》は>>75さんの「最低でも２枚捨てないと《精神腐敗》以下」というお話を聞いて至極納得致しました。確かにこれでは挙動が遅いどころの話じゃないですね…。
そういえば手札破壊エンチャントって、あまりパッと思い浮かびません（《不明の下降》ぐらい？）。恒久的な手札破壊の調整はやはり難しいのでしょうか。
いずれにせよ、対となってデザインされている２枚にここまで差が出るのは面白いと思った次第です。
2012/08/25(土) 08:20:19
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| 77 : |
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名も無き者
>>76
手札破壊エンチャントは昔の《底なしの奈落》がかなり強くて
以降は調整されて《屍気の霧》、《夜陰の祭殿》とかがあるね
早すぎるのもまたゲームにならなくなるし確かに調整難しいんだろうな
それといえば祭殿そろえるのは楽しかったな
2012/08/25(土) 11:32:49
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| 78 : |
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名も無き者
いや《夜陰の本殿》か 祭殿はサブタイプだった
2012/08/25(土) 11:34:58
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| 79 : |
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エンチャンター
手札破壊エンチャント
《底なしの奈落》これ凄まじく強くないですか…。毎ターン無作為手札破壊とか。
そしてアップキープに誘発する能力を見ると、つい《逆説のもや》のことを考えてしまう私。自分も無作為に捨てる分、使うタイミングは難しそうですが。
祭殿
祭殿を集めるようなデッキは組んだ事無いですが、《激憤の本殿》や《炎の編み込み》を《逆説のもや》で加速するカウンターバーン風のデッキを組んでみたことがあります。
祭殿を集めるぐらいなら、《逆説のもや》でいいじゃないと思う次第です。
2012/08/25(土) 22:33:30
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| 80 : |
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名も無き者
＞《底なしの奈落》これ凄まじく強くないですか…。毎ターン無作為手札破壊とか。
お気に入りのエンチャの一つだけど、そこまでではない。
実際のところ使ってみると、その特性というか癖がわかる。
なぜかというとやはり時間がかかるから。
即効性なら《呆然》で十分。
ただ、その当時はその奈落を使うのに都合のいいものが多かった。
環境しかり、パーツしかり。
代表的なところでは《罠の橋》《呪われた巻物》などなど。
《悪疫》もあったかな。
《拷問台》はなかったけど《拷問の車輪》は同時期だっけか？
メガパーミが流行したのもそのあたりだしね。
ということで、時代に恵まれたカードなのです。
2012/08/25(土) 23:03:51
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| 81 : |
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目玉
《底なしの奈落》
そして《無のブローチ》でロック成立・・・《ウークタビー・オランウータン》だけは勘弁な。
2012/08/25(土) 23:55:00
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| 82 : |
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８０
出てくると思ったｗ
ああ懐かしい・・・。
《暗黒の儀式》から《偏頭痛》張って《底なしの奈落》出した上に《ボガーダンの金床》置いたりしたなぁ・・・しみじみ。
そこから当然の０ハンドロック。
2012/08/26(日) 00:17:02
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| 83 : |
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エンチャンター
>>80さん、目玉さん
おおー、それは噂に聞くエンプティ・ハンドロックですね？その時代に現役で戦われているとは羨ましい限りです。スタンダードでそんなデッキが組めるとは、今では想像つきません…。
《底なしの奈落》は今度実際に買ってみて使用感を確かめてみます。ご意見ありがとうございました。
今レガシースレで話題になっている《パララクスの波》。まさかそんなシナジーがあるとは…。アーティファクトのクリーチャー化はよく聞きますが、エンチャントのクリーチャー化を利用するとは実に面白い。パララクスと言えば補充だろという、その既成概念を易々と打ち破ってくれるのがマジックの面白さですね。
2012/08/26(日) 22:02:57
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| 84 : |
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エンチャンター
ラヴニカへの回帰の情報がちらほら出始めましたが、いまだ新エンチャントはないですね…。
新キーワード能力のScavengeもOverloadも、あまり既存のエンチャントとのシナジーは期待できそうにない…かな？個々の能力としては凄く面白いとは思いますが。
まだ他のギルドも残っていることですし、今後に期待するとしましょう。…どこかエンチャントを主体にしたギルドになっていてくれないかな？
2012/08/28(火) 20:17:26
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| 85 : |
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名も無き者
>>67を書いた者だけど、これなかなか面白い
何かもう一つレベルアップさせるためのアドバイスとかないかな？
2012/08/28(火) 22:52:55
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| 86 : |
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名も無き者
実はラクドスがエンチャント担当なんやで・・・
2012/08/28(火) 23:50:25
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| 87 : |
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名も無き者
旧ラヴニカではオーラが裏テーマの１つでしたからねえ
新ラヴニカの方でもやってくれるといいな…
2012/08/29(水) 01:46:27
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| 88 : |
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エンチャンター
>>85さん
実際に回してみた、ということでしょうか？そのときにお気付きになった点や大まかな動きを書いて頂ければ、皆様アドバイスしやすくなるかと…。
あ、私はカジュアル思考なので有効なアドバイスができないと思いますが、そのときは聞き流して頂ければ幸いです。
ラクドスのエンチャント…？ああ、名エンチャントの《炎の印章》（と《破滅の印章》）がありますね！
あとは個人的に思い出がある《血糊の雨》。これと《罰する火》や《燃え柳の木立ち》などを使って相手にライフゲインさせるデッキを組もうと思ったのですが、コントローラーが自身を回復させる事にしか反応しないことに後で気付いて断念しました…。
ギルド診断、私はゴルガリでした。《壌土からの生命》を使えということですねわかります。
あとは地味ですが《ゴルガリの発芽》も好きでした。
2012/08/29(水) 21:25:41
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| 89 : |
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名も無き者
旧ラブニカ―時のらせんで白青オーランカーを組んだ記憶が。
《オーラトグ》+《魂の因縁》を基本にして、《現実の酸》+《オーラトグ》(or《ドレイクの使い魔》)で除去とか、《立ち退きの印》+《メサの女魔術師》で大量ドローとか。
ただ、速いデッキにはよく殴り負けてたり、別に組んだ8アーマーのほうが強かったりしたのが...。《腐れ蔦の外套》は強かった...。
プレイヤーにも付けられる《再拘束》は来ないものか。
収録するとしたら呪いのある闇の隆盛あたりが適当だったかも知れないけど。
2012/08/30(木) 01:02:21
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| 90 : |
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名も無き者
>>88
それだけじゃなくラクドスの宿敵アゾリウスがプロテクション（エンチャント）するレベルなんやで
ところでエンチャント好きの皆さんはEDHでもエンチャントを多用してるんですかね、ブルーナやクロンドをジェネラルに据えて。
2012/08/30(木) 02:37:36
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| 91 : |
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名も無き者
リス研やら森の知恵やらがEDHでよく見るエンチャントか
2012/08/30(木) 04:24:51
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| 92 : |
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名も無き者
白昇天、リス研（レモラ）、ネクロ、何か赤いの（締め付けでいっか）、森の知恵
青はコントロール奪取もあるし優秀なエンチャント多いよねー
2012/08/30(木) 07:57:26
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| 93 : |
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名も無き者
＞何か赤いの（締め付けでいっか）
やめろwwwwもっと何かちゃんとあるだろwww俺は思いつかないけど
《祖先の仮面》をスラーンやらシガルダにつけて殴るのがオサレ
多人数戦だから相手にいくらかあるエンチャントとこっちの《繁茂》《楽園の拡散》やら森知恵で時々結構な量パワーアップできる
2012/08/30(木) 12:36:49
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| 94 : |
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名も無き者
EDHは赤自体が微妙なだけで《騙まし討ち》とか優秀なエンチャント多いで。
ダメージで削るにしてもエンチャント主体の方が戦えるぐらい。《ラースの灼熱洞》＋ヒデツグとか脳汁でるで。
(対策しないと自分も死ぬけどｗ)
2012/08/30(木) 14:40:20
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| 95 : |
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エンチャンター
>>EDH
私も>>93さんのように、ブルーナよりも《鷺群れのシガルダ》のような、始めから除去耐性のある統率者にオーラを付けて殴りたいですね。仮にシガルダを統率者にするなら、序盤に各種エンチャントレスや《コーの精霊の踊り手》を展開して、《平和な心》のような軽量除去オーラでアドバンテージを稼ぎつつしのぎ、後半は《祖先の仮面》や《アルマジロの外套》で一気に攻めるデッキを組みたいです。この構成なら《崇拝》なんかも嫌らしいかも。
そういえば私、《壌土からの生命》と《突撃の地鳴り》をごっちゃにしてました。《壌土からの生命》はソーサリーですね。これは恥ずかしい…。今更ですが>>33の《壌土からの生命》は《突撃の地鳴り》の誤りです。申し訳ございません。
>>90さん
《アゾリウスの一番翼》ですね。あのクリーチャーにそんな意味があったとは…。オーラ好きの自分としては、困ることの方が多い能力ですが。
ところで、私事で恐縮ですが、本日ショップで《卑怯》と《釣り合い》が安価で売っていたため確保しました。
これらを使ってデッキを組もうと思うのですが、有効な使い方をご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授頂けると嬉しいです。宜しくお願い致します。
(last edited: 2012/08/30(木) 20:07:24)
2012/08/30(木) 20:02:14
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| 96 : |
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名も無き者
＞卑怯
一番の古典は《翡翠のモノリス》
ちょっと時代が進むと《八ツ尾半》かな。
2012/08/30(木) 20:46:52
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| 97 : |
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エンチャンター
>>96さん
ご返答ありがとうございます。
軽く、多くのクリーチャーを対象に取れる能力が《卑怯》と相性が良いのは自明なのですが、なるほど、この２つは特に良さそうです。今度入手しに行こう…。
WikiではNACさんが「弱いからやめといた方がいい」などと言ってますが、私は《卑怯》を諦めませんよ。
話題が切れた（私に責任があるかもしれませんが…）のでスタンダードのマイナーエンチャントの紹介でも…。
本日のエンチャント《無限反射》
６マナと重いですが、自軍全てをエンチャントしたクリーチャーに変身させることが可能なオーラ。立ち消えさえしなければ、例えコレが戦場を離れても効果が永続する点は大きなポイント。《ファイレクシアの変形者》が落ちる次期環境ではコピーカードとして活躍できるかも。コントロール奪取エンチャント（《精神の制御》、《隷属》）も落ちますし、私が地味に期待しているエンチャントの１つです。
2012/08/31(金) 20:22:07
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| 98 : |
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名も無き者
それ使って大会に出てこいよ
口ばっかりかよ、エンチャンター…
2012/09/01(土) 01:50:18
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| 99 : |
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名も無き者
昨日のFNMで《雪花石を率いる者、ブルーナ》に《無限反射》付けた人が居たな
天使が味方全てを墓地に誘引する姿は、趣味の悪い宗教風刺のようで印象に残った
2012/09/01(土) 08:59:11
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| 100 : |
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名も無き者
>>99
死んでまう・・・・
2012/09/01(土) 09:12:25
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| 101 : |
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名も無き者
>>100
全部まとめて死なせてるんだろうが･･･
2012/09/01(土) 09:17:47
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| 102 : |
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エンチャンター
《雪花石を率いる者、ブルーナ》に《無限反射》を付けて殴るのは、最初私も考えたのですが、まさか実践した方がいたとは…。もちろん伝説ルールさえなければこの上ない相方なのですが。
>>98さん
確かにカジュアルプレイヤーを自認する私が、次期環境で～などと宣うのはおこがましかったですね。反省。そのことに気付かせて下さってありがとうございます。
今後はカジュアルプレイヤー目線でエンチャントを紹介していきます。宜しくお願い致します。
ラヴニカへの回帰の新キーワード能力としてUnleashが解禁されました。これまたエンチャントとは関係性が薄そうで残念。
自軍クリーチャー全員にUnleashを付加するエンチャントでも現れれば、頑強と組み合わせて悪さできそうですが。
2012/09/01(土) 19:16:17
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| 103 : |
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名も無き者
いやいやただの名無しの言いがかりにそこまで猛省すること無いよ。
過疎ってるこのサイトに話題提供してくれるコテハンってだけでありがたいんだから
2012/09/01(土) 20:00:41
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| 104 : |
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エンチャンター
>>103さん
温かいお言葉、ありがとうございます。
今後も私の至らない点のためにお目汚ししてしまう点が多々あるかと思いますが、どうかご容赦下さるよう宜しくお願い致します。
さて、ラヴニカへの回帰に一気に新情報が来ましたが、未だにエンチャントのエの字も無いとは…。これは寂しい。
新キーワード処理の留置にはちょっと期待しています。
「あなたがコントロールするアンタップ状態のクリーチャー１体をタップする：対戦相手１人がコントロールする土地でないパーマネント１つを対象とし、それを留置する」みたいな全体エンチャントが来たら嬉しい。
まあ似たような《制圧の輝き》はセレズニアなのですが…。
2012/09/02(日) 16:45:35
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| 105 : |
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エンチャンター
サルベですが、ついにラヴニカへの回帰の新エンチャントが来ました。
《Death's Presence》 (５)(緑) レア
あなたのコントロールするクリーチャーが死亡したとき、あなたのコントロールするクリーチャー１体を対象とし、それに＋1/＋1カウンターをX個置く。Xは死亡したクリーチャーのパワーである。
例えフィニッシャーが除去されても直ぐに次のフィニッシャーを準備できる全体エンチャント。パワーが高い上に勝手に死亡する歩く火力と相性がよく、一時的な修整を固定するのにも使えます。
…が、６マナはいくらなんでも重い。しかもクリーチャーが最低２体は必要で、全体除去にも無力と弱点が多すぎます。特にフィニッシャーの除去対策に使うくらいなら、もう１体フィニッシャー出せよと。何らかのコンボパーツとして使うにもその重さがネックになるでしょう。
せめて多色でも良いので４マナ程度にして欲しかった…。
2012/09/03(月) 19:39:44
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| 106 : |
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名も無き者
《群れに餌》とあんまり変わらない気が…
コスト的な意味で
2012/09/03(月) 19:47:58
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| 107 : |
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エンチャンター
《Death's Presence》
《群れに餌》が自身の効果で生け贄に捧げた時にのみ効果を発揮するのに対し、《Death's Presence》はクリーチャーの死亡すべてに誘発しますが、他のカードが必要と、まさに一長一短。共に全体除去に弱いのは致し方無いところです。
新エンチャントその２
《Havoc Festival》 (４)(黒)(赤) レア
プレイヤーはライフを得ることができない。
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーはライフの半分（端数切り上げ）を失う。
多色版《硫黄の渦》（効果は《絶望の荒野》の方が近いかも知れませんが）は、アップキープのライフロスが豪快に現ライフの半分になりました。構造上、対戦相手の方が先に効果を受ける点が強み。《傷の反射》と組み合わせると、相手のライフがいくらであれ即死します。
…が、６マナは(ry
ラヴニカへの回帰スレでは早速カスレアの烙印を押されていますが、否定出来ない自分が悔しいです…。
(last edited: 2012/09/05(水) 20:02:48)
2012/09/04(火) 19:07:49
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| 108 : |
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横田の倉庫３
エンチャにまつわる自分の失敗談①。（勘違い談）
《魔の魅惑》
アルーレンというデッキがあるのは知っていたものの、過去の遺物だと思い込んでいた。
「2枚即死コンボですら蹂躙できてないのにごちゃごちゃパーツがいるアルーｒｙ」と、本気で思っていた。
が、デッキをコピーして回してみると、
《帝国の徴募兵》が手札に1枚ある状態で《魔の魅惑》さえ通ればほぼ勝てる、
実質2枚コンボみたいなもんなんだと気づかされた。（しかし高いｗ）
《直観》で《魔の魅惑》をサーチしたときに《根絶》or《外科的摘出》を刺されるとほぼ詰むが
自分のメインフェイズにサーチすることでケアできるし、（合計7マナ必要になるけど）
もちろん徴募兵のCIPに対応したStPなんかは徴募兵で徴募兵サーチしなおせばしのげちゃう。
CIPに対応したエンチャ除去も、grip以外は予備の《夢で忍び寄るもの》でも防げるのがよい。
《とぐろ巻きの巫女》をぐるぐるさせて手札＆土地を爆発させ
ハンデス＆カウンターを抱えてからスタートできたりなるほど深い
ぱっと見わかんなかったけど、デッキもプレイヤーもこりゃすげぇや
エンチャにまつわる自分の勘違い談②
《全知》デッキが活躍してるみたいだけど、
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2012/09/05(水) 02:04:59
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| 109 : |
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名も無き者
>>105
キッチン２枚とサクり台で無限ライフだぜよ！
2012/09/05(水) 08:16:36
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| 110 : |
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名も無き者
メリーラ「ｸｸｸ･･･奴は無限頑強の中でも最弱･･･」
《柏槙教団のレインジャー》「キッチンが2枚必要とはコンボの面汚しよ…」
2012/09/05(水) 12:22:32
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| 111 : |
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名も無き者
《機知の戦い》がもうお通夜と聞いて
2012/09/05(水) 19:47:56
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| 112 : |
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エンチャンター
>>107に一部誤りがあったので修正しました。「ライフが半分（切り上げ）になる」ではなく「ライフの半分（切り上げ）を失う」なので、ライフが何であれ《傷の反射》で必殺ですね。失礼致しました。
横田の倉庫３さん
実際に回してみると想像と異なることありますよね。私はどちらかと言うと思ったよりもうまくいかない事の方が多いですが…。
話の流れとか関係なく、エンチャントについての話題がございましたら、気軽に書き込んで頂けたら思います。
《死の存在/Death's Presence》
実際、無限頑強を狙うならもっと扱いやすい選択肢があるんですよね…。
そういえばルール的には、
クリーチャー死亡→頑強誘発→スタックで《死の存在》誘発→《死の存在》解決→頑強解決
の順番であってますか？頑強と死の存在の誘発順が逆なら、戻ってきた頑強クリーチャーへ即座にカウンターを置けるのですが…。
《機知の戦い》
そういえばバベルはトーナメントリーガルじゃ無くなったのでしたか。チャネルファイアボールのコラムかなんかで読んだ気がします。
2012/09/05(水) 20:32:41
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| 113 : |
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名も無き者
好きに積んでいいが、逆にしてもその死んだ頑強持ちは対象にできないから
カウンターは置けんよ
2012/09/05(水) 21:54:46
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| 114 : |
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名も無き者
>>112
･･･え?「トーナメントリーガル」って「あるフォーマットで使用可能」って意味ですよね･･･？
《機知の戦い》はM13に収録されているのでスタンでもモダンでもエクステンデッドでもレガシーでもヴィンテージでも使えますよ･･･?
《機知の戦い》がお通夜ってのはRTRの打ち消されない《頭蓋の摘出》こと《Slaughter Games》で問答無用で抜かれてしまうからでは？
2012/09/05(水) 23:20:01
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| 115 : |
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エンチャンター
>>113さん
ご返答ありがとうございます。そうなのですか、それならばやはり頑強持ちが２体いないと無限頑強になりませんね…。
>>114さん
確かにwisdomを見ると使用可能になっていますね。一応、私の発言の根拠になった記事を載せておきます。
ttp://www.channelfireball.com/articles/rule-of-law-battle-of-wits-is-not-tournament-legal/
禁止カードではないけど、ルールに照らすと厳密には使ってはいけないよ、といった内容だった気がします。
2012/09/06(木) 07:14:43
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| 116 : |
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名も無き者
>>115
その記事はギャグだと思うの・・
2012/09/06(木) 08:10:13
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| 117 : |
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エンチャンター
>>116さん
アメリカンジョークというものですか。HAHAHA、これは一本取られました。
…お騒がせして申し訳ございません…。
本日の新エンチャント
《Guild Feud》 (５)(赤) レア
「あなたのアップキープの開始時に、対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは自分のライブラリーの上から３枚を公開する。そのプレイヤーはその中のクリーチャー・カードを１枚選び、戦場に出してもよい。その後、残りのカードをそのプレイヤーの墓地に置く。あなたもあなたのライブラリーの上から３枚のカードを公開し、同様の手順を繰り返す。この方法で２体のクリーチャーが戦場に出た場合、それらのクリーチャーは格闘を行う。」
赤らしい混沌としたエンチャント。要するにライブラリーの上から３枚までの中にいるクリーチャー１体をタダで出せるという効果です。相手にも同様にクリーチャーを与えてしまいますが、こちらの方が強力なクリーチャーをめくれれば、相手のクリーチャーを格闘で倒してデメリットを帳消しにできます。…が、逆もまた然りなので、非常に相手を選ぶエンチャントと言えましょう。
《Collective Blessing》 (３)(緑)(緑)(白) レア
「あなたのコントロールするクリーチャーは＋３/＋３の修整を受ける。」
３倍《栄光の頌歌》は、多色ながらマナコストは２倍とリーズナブル。これがあれば、あの貧弱な鳥も１マナ３/４飛行の怪物に。マナクリーチャー全般と相性が良さそうです。
…が、６マナは（ry
ここまで４つのエンチャントを紹介しましたが、揃いも揃って６マナとは何事ですか…。
(last edited: 2012/09/06(木) 20:05:19)
2012/09/06(木) 20:01:08
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| 118 : |
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名も無き者
きっと点数で見たマナ・コストが6のエンチャント・カードを手札から戦場に出すエンチャントが出てくることへの布石だよ！ (もちろん6マナで)
2012/09/06(木) 21:24:33
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| 119 : |
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名も無き者
ろ・・・６マナエンチャントサイクルだよ！
2012/09/07(金) 13:40:47
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| 120 : |
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エンチャンター
>>118さん,>>119さん
な、なんだってー！
そういう明確な意図があればまだいいんですが…。
さすがに全エンチャントがカスレア扱いされるのは心が痛む次第です…他のレアが強力な分、なおさらでございますね。
2012/09/07(金) 20:56:23
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| 121 : |
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名も無き者
まあ《降霊術》とかこれから頑張れそうじゃないか。
2012/09/07(金) 23:15:28
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| 122 : |
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名も無き者
おk、今から>>121と《降霊術》デッキ作ろうぜ！
2012/09/07(金) 23:50:07
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| 123 : |
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名も無き者
まあどう考えても速攻付与無いからCIP活用中心になるなあ
もしくは速攻をもってる生物を中心に採用して、ビートコントロール気味にするか
だれか叩き台つくってくんないかなー（ﾁﾗ
2012/09/08(土) 06:12:21
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| 124 : |
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名も無き者
とりあえず《降霊術》は４だ！３マナ以下じゃないからハートレスと違って安心して４積みできる！
あと勝利手段だが《鏡狂の幻》と《研究室の偏執狂》のコンボとか
《熱情》や《処刑者の要塞》、《ヴァルカスの指輪》による速攻付与でデカブツやらで殴るか
2012/09/08(土) 09:51:21
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| 125 : |
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名も無き者
せっかく相手ターンのアップキープにも出ることを考えると、CIP再利用はやるべき。
2012/09/08(土) 13:02:09
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| 126 : |
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名も無き者
メインに白を使うのは確定として、墓地を肥やすのに青と赤のどちらを使うかだな
あとCip再利用以外にも《降霊術》で出したトークンを居住で増やすっていうのも面白そうだ
2012/09/08(土) 14:06:19
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| 127 : |
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名も無き者
再利用できるの一回だけだしブリンク的なデッキになるんかのう？
2012/09/08(土) 17:16:58
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| 128 : |
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エンチャンター
《降霊術》盛り上がってますね。
イニストラード・ブロック構築の赤緑白ビートダウンを参考にして、取り敢えずイニストラード・ブロック＋基本セット2013で考えてみました。
呪文 １３枚
《信仰無き物あさり》 ４
《危険な賭け》 ２
《忌むべき者のかがり火》 ３
《降霊術》 ４
クリーチャー ２３枚
《アヴァシンの巡礼者》 ４
《国境地帯のレインジャー》 ３
《悪鬼の狩人》 ２
《修復の天使》 ４
《高原の狩りの達人》 ２
《士気溢れる徴集兵》 ３
《雷口のヘルカイト》 ２
《スラーグ牙》 ３
土地 ２４枚
《森》 ６
《平地》 ３
《山》 ４
《断崖の避難所》 ４
《根縛りの岩山》 ４
《陽花弁の木立ち》 ３
見た感じ普通の赤緑白ビートダウンに降霊術を足したようにしか思えない、なんとも面白みのないリストになりました。叩き台としても不足かもしれませんが、あくまで案の一つとして気軽にご覧頂ければ幸いです。
(last edited: 2012/09/08(土) 20:41:35)
2012/09/08(土) 20:27:26
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| 129 : |
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名も無き者
降霊術+スラーグ牙が強力そうですね
むしろこれだけに絞って三色目を青に変えるのもありかも？
いややっぱ赤いるか・・・・
2012/09/08(土) 20:46:01
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| 130 : |
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エンチャンター
>>129さん
緑は相性抜群である《スラーグ牙》とデッキの安定性のために是非とも入れたい色でした。《極楽鳥》が落ちそうなのは痛いですが、《アヴァシンの巡礼者》がいれば《降霊術》のダブルシンボルも払い易そうです。緑のクリーチャーでは他にも《酸のスライム》や《ウルフィーの銀心》、珍しい所では《孔蹄のビヒモス》も選択肢に挙がるかもしれません。
緑白では墓地にクリーチャーを置く手段に乏しいため、もう一色に頼ることになりますが、今回は《信仰無き物あさり》擁する赤にしてみました。デッキ構成上、《瞬唱の魔道士》の重要度が高くないことも理由の一つです。また、《士気溢れる徴集兵》は攻防に活躍でき、《雷口のヘルカイト》も厄介なスピリット・トークンに邪魔されず速攻できるので使いたいと思いました。赤のクリーチャーでは他に《地獄乗り》や《心爪のシャーマン》も面白いかも。
もちろんあくまで案の一つですので、青ならば青で魅力的なデッキが組めるかと思います。
そしてデッキを考えているうち、《降霊術》の色である白に、強力なCIP能力持ちがあまりいないことに気付きました…。どうしても《修復の天使》以外思いつきません…。
2012/09/08(土) 21:54:54
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| 131 : |
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エンチャンター
黒コンスレでも紹介されていますが一応…。
本日の新エンチャント
《Underworld Connections》 (１)(黒)(黒) レア
オーラ―土地
エンチャントされている土地は「(T),１点のライフを支払う：カードを１枚引く」を持つ。
エンチャントされている土地に《ファイレクシアの闘技場》のような能力を与えるオーラ。起動に実質１マナ必要になったのは弱点ですが、その分起動するタイミングの融通性や、《東屋のエルフ》などの土地をアンタップする手段とのシナジーを得ました。
《ファイレクシアの闘技場》と比べると、さらにコントロール向きの性能になったと言えましょう。特にライフが危険水域となったときに、起動しなくても良い選択肢が生まれたのは嬉しい。
…そして６マナではなくて本当に良かったです。
どうでも良い話ですが、定訳だとUnderworldは地獄界と訳されるのでしょうか。イラストやフレーバーからしておかしいと思うのですが。
2012/09/10(月) 18:29:41
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| 132 : |
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名も無き者
なあ、トロスターニ降霊術って強くね？どっちの能力とも噛み合ってるし。
緑なら墓地肥やしは《根囲い》《追跡者の本能》黒を足して《忌まわしい回収》もあるしゴルガリにすればサクリ台も多そう。
2012/09/10(月) 19:52:50
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| 133 : |
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名も無き者
《根囲い》はマナが安定するいいカード。
ただ墓地利用を考えると《降霊術》が手札に入らない危険性が。《追跡者の本能》と《忌まわしい回収》も。
どうせなら《禁忌の錬金術》を使いたいけど、通常もFBも色が合わないのがね…。
2012/09/10(月) 21:02:07
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| 134 : |
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エンチャンター
《降霊術》が盛り上がっているさなか、強力な相棒がまさかの登場です。
《Growing Ranks》 (２)(緑/白)(緑/白) レア
あなたのアップキープの開始時に、居住を行う。
居住は対象を取らないので、《降霊術》で出したトークンを即座に増やすことができます。さらに増やした方のトークンは、ターン終了時にも消えないという訳の分からない状況に。さすがに相手のターンには誘発しませんが、毎ターン実質リアニメイト（しかもおまけ付き）はかなり強力です。
>>132さんが仰っているように、《セレズニアの声、トロスターニ》も《降霊術》と非常に相性が良さそうですし、緑白《降霊術》デッキが来るかも…。少なくとも私はカジュアルで組むこと決定。
問題はキーカードが揃いも揃って４マナと微妙に重い点ですが、それは《突然の衰微》をかわせるメリットにもなりえるので、なんとか克服したいところです。
《降霊術》以外にも《悪魔の顕現》のデーモン・トークンのような大きいトークンを、毎ターン増やせば十分強力でしょう。弱点は誘発までにタイムラグがあること、単体では仕事をしないことですかね。
2012/09/11(火) 17:47:29
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| 135 : |
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名も無き者
叩き台はよ
2012/09/11(火) 18:03:41
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| 136 : |
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エンチャンター
>>135さん
私のアイデアでよろしければ、近々晒します。今のところは申し訳ございませんが保留でお願い致します。
本日の新エンチャントその２
《戒厳令》 (２)(白)(白)
あなたのアップキープの開始時に、対戦相手のコントロールするクリーチャー１体を対象とする。それを留置する。
毎ターン留置を行えるエンチャント。そのときそのときで最も脅威となるクリーチャーを妨害できるのが魅力。しかし、対応しての能力起動には無力であり、なにより《禁固刑》で良くね？という話があります。まあスタンダードにはありませんが…。
そしてこれも４マナ。もうちょっと軽ければ白系コントロールの時間稼ぎに使えたのですが…。
(last edited: 2012/09/12(水) 19:27:19)
2012/09/11(火) 21:39:09
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| 137 : |
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エンチャンター
>>136我ながら日本語がおかしい…修整しておきます。
本日の新エンチャント
《Pyroconvergence》 (４)(赤) アンコモン
あなたが多色の呪文を唱えるたび、プレイヤー１人かクリーチャー１体を対象とする。《Pyroconvergence》はそれに２点のダメージを与える。
多色の呪文が多いラヴニカらしいエンチャント。多色の呪文ならば唱えるだけで《ショック》が付いてくるのですから、弱いはずがありません。《稲妻のらせん》ならば２マナ５点火力＋３点回復というチート性能に。《絵描きの召使い》を出しておけば無色の呪文でも無い限り２点ダメージ。《丸砥石》でいいだろと言ってはいけません。
ただし、５マナの呪文を唱えた後にどれだけ呪文を打てるかという点には疑問が残ります。また当然ですが、混成でも無い限り多色の呪文は通常２マナ以上であり、ウィーゼロックスの様な爆発力は期待できません。
多色の呪文を多く採用した中速のデッキに、追加のダメージ源として数枚採用するような運用が良いでしょうか。
2012/09/12(水) 19:33:41
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| 138 : |
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エンチャンター
本日の新エンチャント
《拘留の宝球》 (１)(白)(青) レア
《拘留の宝球》が戦場に出たとき、拘留の宝球という名前でなく土地でないパーマネント１つを対象とする。あなたはそのパーマネントと、そのパーマネントと同じ名前を持つ他のすべてのパーマネントを追放してもよい。
《拘留の宝球》が戦場を離れたとき、その追放されたカードをオーナーのコントロール下で戦場に戻す。
《忘却の輪》と《大渦の脈動》を足して２で割ったようなエンチャント。とにかくトークンに強く、自軍を巻き込む可能性はあるものの優秀な除去。《忘却の輪》と同じく、バウンスとのコンボが可能で、こちらはアドバンテージが取れる可能性がある点も見逃せません。白青系コントロールにはすんなり入る性能ではないでしょうか。
ただしミラーマッチに弱い点は《忘却の輪》と住み分けの余地があると言えるでしょう。
2012/09/13(木) 21:26:58
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| 139 : |
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名も無き者
自分の宝球を相手の宝球で取り除かれることは無いので、
一概にミラーマッチに弱いとは言えないんじゃないかな
2012/09/13(木) 23:57:50
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| 140 : |
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名も無き者
単純に使うカードが同じだから、自分のも取り除く可能性があるという意味だと思うが。
2012/09/14(金) 01:10:36
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| 141 : |
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エンチャンター
>>139さん
>>140さんの仰った通りです。ミラーマッチだと相手と同じパーマネントを使っている可能性があるので、思うように使えないかもしれないという意図で発言しました。わかりにくい表現で申し訳ございません。
確かに自分の宝球を相手が取り除けないのはメリットですが、逆に相手の宝球を自分の宝球で取り除けないデメリットになりうる訳で…。やはりミラーマッチでは《忘却の輪》の方が小回りが効くかなと思った次第です。
本日は新エンチャントはございませんが、《灰の盲信者》という強烈な墓地対策カードが出ました。しかし、このクリーチャーも《降霊術》には仕事をしませんね。《墓掘りの檻》もかわせますし、最近本当に《降霊術》はいいカードなんじゃないかと思ってきました。
連休中には《降霊術》デッキの叩き台を書き込みたいと思って構想中です。そのときは宜しければ御意見を頂ければ嬉しいです。
2012/09/14(金) 20:00:32
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| 142 : |
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名も無き者
《降霊術》で釣り上げたい強烈なcip能力持ちの天使も出てきたしね。
2012/09/14(金) 21:27:30
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| 143 : |
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139
>>141
自分は互いの《忘却の輪》を忘却しあうことがよくあるので発言しました。
嗜めるような意図があった訳では無いので、気を悪くされていたら申し訳ない
>>142
《降霊術》で出した《静穏の天使》トークンを《戦士の育成》で居住し続けるデッキですね。分かります
2012/09/14(金) 22:32:44
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| 144 : |
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エンチャンター
>>143さん
あうー、全然気を悪くしてはおりませんので、お気に病まないで下さいませ。
むしろ私の意見は未熟ですから、それに対するご批判を含め、様々なご意見で討論して頂きたいと存じます。宜しくお願い致します。
>>142さん、>>143さん
そのギミックは非常に面白いので、是非叩き台に入れてみます。ご意見ありがとうございます。
2012/09/14(金) 22:55:47
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| 145 : |
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エンチャンター
一応叩き台らしきものはできましたが…。
土地 ２４枚
《森》３
《平地》 １
《神聖なる泉》 ４
《寺院の庭》 ４
《草むした墓》 ２
《陽花弁の木立ち》 ４
《氷河の城砦》 ３
《内陸の湾港》 ３
クリーチャー ２２枚
《アヴァシンの巡礼者》 ４
《悪鬼の狩人》 ２
《修復の天使》 ４
《セレズニアの声、トロスターニ》 ３
《スラーグ牙》 ４
《ウルフィーの銀心》 ３
《孔蹄のビヒモス》 １
《静穏の天使》 １
呪文 １４枚
《根囲い》 ３
《禁忌の錬金術》 ４
《降霊術》 ４
《兵士の育成》 ３
なんというか、凄く難しい（小学生並みの感想）！最初は白緑だけで組もうと思ったのですが、>>132さんと>>133さんが議論されているように緑の墓地肥やしでは肝心の《降霊術》が手札に入らなそうなので、《禁忌の錬金術》のためだけに青（ついでに黒）を足してみたのですが、なんとなく巧くまとまらないです。情けない私をお助け頂ければ大変助かります。宜しくお願い致します。
2012/09/15(土) 09:07:57
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| 146 : |
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名も無き者
《禁忌の錬金術》の為だけに青を足すのは、動機としてはちょっと弱いような気がする。
それならWGBにして《忌まわしい回収》《ジャラドの命令》を突っ込んだ方が安定する気がする。
相手に干渉する要素が皆無なので、スペースの有無は別にしても《突然の衰微》を検討できるし。
2012/09/15(土) 09:41:55
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| 147 : |
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名も無き者
居住狙いかつ青があるなら《大笑いの写し身》とかどうでしょう
壁＆再利用可能な《甲冑のスカーブ》や《地下牢の霊》とかも悪くなさそう
青に拘りが無ければ《迫り来る復興》で墓地から回収って手もありますよ
《根囲い》《追跡者の本能》で《降霊術》《兵士の育成》をまとめて回収出来て便利
なんかアレコレ言っていたら自分でも使ってみたくなったので《降霊術》買ってくる
2012/09/15(土) 10:52:39
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| 148 : |
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名も無き者
マナを伸ばすために《夜明け歩きの大鹿》を使ってみてはどうだろうか。
《降霊術》での再利用も可能だし。
2012/09/15(土) 11:37:10
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| 149 : |
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名も無き者
今期スタンに《自然のらせん》みたいな緑に良くある回収カードなかったっけ？
《根囲い》で《降霊術》が墓地に落ちてもそれで回収すりゃいいし、《降霊術》の再利用は一回だから手頃なサイズの生物なんかを《降霊術》前に再利用してもいい。
2012/09/15(土) 12:47:32
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| 150 : |
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名も無き者
《生き返り》だっけ？２マナで緑のカードしか回収できない
2012/09/15(土) 14:12:20
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| 151 : |
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名も無き者
あとは《願い事》《迫り来る復興》と、デッキに合わないものばかり。
2012/09/15(土) 15:08:27
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| 152 : |
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149
>>150
それだ。緑限定かー。
この方策は諦めるしかないね。
でも、べつに無理矢理青足してまで持ってこなくても《降霊術》がなくてもある程度戦える構成にしておけばいいと思うな
４枚積んでおけば１、２枚程度《根囲い》系ドローで墓地に行くかも知れんが許容範囲のリスクじゃない？
まず《降霊術》がないと戦えない、って構成なら話は別だけど
三色にするなら次で大幅強化されそうなゴルガリ系で黒タッチには賛成。
2012/09/15(土) 15:51:16
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| 153 : |
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名も無き者
色を増やすことに否定的にならなくてもいいんじゃないか？
その分強い多色の呪文なり生物を入れればいいと思う、ただあまり節操ないと「《降霊術》抜いたほうが強くね？」なことになりそうだけど
2012/09/15(土) 16:23:56
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| 154 : |
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エンチャンター
皆様ご意見ありがとうございます。取り敢えず次は黒緑白で組んでみました。
土地 ２４枚
《森》 ３
《沼》 １
《平地》 ２
《寺院の庭》 ４
《草むした墓》 ４
《陽花弁の木立ち》 ４
《孤立した礼拝堂》 ３
《森林の墓地》 ３
クリーチャー ２２枚
《アヴァシンの巡礼者》 ４
《ロッテスのトロール》 ２
《夜明け歩きの大鹿》 ２
《修復の天使》 ３
《セレズニアの声、トロスターニ》 ３
《スラーグ牙》 ４
《ウルフィーの銀心》 ２
《孔蹄のビヒモス》 １
《静穏の天使》 １
呪文 １４枚
《根囲い》 ３
《忌まわしい回収》 ４
《降霊術》 ４
《兵士の育成》 ３
黒を入れたことで、《忌まわしい回収》と、序盤のブロッカーと手札に来たクリーチャー・カードのケアを兼ねる《ロッテスのトロール》を獲得しました。《突然の衰微》はスロットの関係上保留しています（この構成ではサイドボードにはガン積みされると思われますが）。
>>152さんの仰るように《降霊術》がなくてもある程度は戦える構成になっているとは思いますが、トークン生成カードが《降霊術》以外皆無なので、居住を活かすという点に限っては完全に《降霊術》頼み…。いっそのこと色の合う《未練ある魂》でも入れてみましょうか？
2012/09/15(土) 17:39:13
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| 155 : |
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名も無き者
トロスターニ3枚も要らん。というか居住は捨てて良い
そのスペースに酸スラ入れたり、除去に回したほうが対応力が上がる
あと鹿で持ってこれるのは基本土地だけなので、土地を増やすか鹿を抜こうか
2012/09/15(土) 18:27:03
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| 156 : |
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122
スレ主さん叩き台乙です。《孔蹄のビヒモス》は盲点だったよ・・・
あと《ラクドスの魔除け》ぐらいで諦めんなよ？
俺達エンチャントスレ民には何が来ようとも必殺の回答があるんだ。
そう、《金輪際》だ。
2012/09/16(日) 01:12:56
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| 157 : |
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名も無き者
>>155
トロスターニ型降霊術の強みは、《村の鐘鳴らし》降霊からの無限トークン＆ライフだと思うんだ。
《修復の天使》降霊からのベルブリンクのパターンもあるし、何とかコンボれないですかね？
2012/09/16(日) 01:21:43
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| 158 : |
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名も無き者
ざっくりだけど、これでどうかな
土地：24
04《寺院の庭》
03《ガヴォニーの居住区》
02《内陸の湾口》
02《島》
03《平地》
10《森》
生物：24
02《審判官の使い魔》
03《東屋のエルフ》
04《アヴァシンの巡礼者》
01《錬金術師の弟子》
04《夜明け歩きの大鹿》
04《スラーグ牙》
04《霊誉の僧兵》
02《孔蹄のビヒモス》
スペル：12
04《根囲い》
04《追跡者の本能》
03《降霊術》
01《彩色の灯籠》
コンセプト：マナ生物出したり墓地肥やしたりしながら《降霊術》からの《霊誉の僧兵》を《ガヴォニーの居住区》で強化してスピリットで殴るか、《孔蹄のビビモス》で必殺する
弱点：色マナがカオス
2012/09/16(日) 01:29:46
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| 159 : |
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名も無き者
>>157
＞トロスターニ型降霊術の強みは、《村の鐘鳴らし》降霊からの無限トークン＆ライフ
すまんよくわからんのでわかる人教えてくれ
>>158
シカと弟子ひっこぬいて《未練ある魂》と《屈葬の儀式》つっこんでもっと色マナをカオスにしよう
2012/09/16(日) 08:16:26
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| 160 : |
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名も無き者
>>159
無限トークンはできるが、無限ライフはできないはず。
ループ手順は《欠片の双子》コンボと似たようなもの。
《セレズニアの声、トロスターニ》と1WG分のマナを出せるマナ生物を用意。
トロスターニの居住能力を起動して、《村の鐘鳴らし》トークンをコピー。
《村の鐘鳴らし》のCIP能力でアンタップして、トロスターニの居住能力が再度使用可能になる。
ただ、>>154の構成だと、マナ生物が足りなくて無限コンボにはならないな。
《東屋のエルフ》とか《斧折りの守護者》が無いとループに必要なGマナが出ない。
2012/09/16(日) 08:46:50
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| 161 : |
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160
>>160の訂正。
《セレズニアの声、トロスターニ》の能力で、トークンが出た時にライフゲインするから無限ライフになってた。
2012/09/16(日) 08:55:46
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| 162 : |
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エンチャンター
皆様レスありがとうございます。
《降霊術》の使い方としては、CIP能力持ちの多いビートダウンに組み込んでCIP再利用の為に使うか、>>157さんのおっしゃるようなコンボのパーツとして使用するかの大きく２つが考えられます。私は上記のハイブリッド型を目指したのですが、圧倒的にスロットが足りず、ご覧のように中途半端になってしまいました。>>158さんのようにどちらかに特化する方が良いのかもしれませんね。
>>156さん
今回は考えておりませんが、是非サイドボードに《金輪際》は置いておきたいですね。《石のような静寂》や《地の封印》といい、今のスタンダードには、優秀なサイドボード向けのエンチャントが多い気がします。
…そういえば《地の封印》で《降霊術》って使えなくなりますね。今気付きました。
2012/09/17(月) 08:02:10
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| 163 : |
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名も無き者
このスレ向きの変なエンチャントきた
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/tpfbu0kw1w_jp.jpg
2012/09/17(月) 13:22:53
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| 164 : |
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エンチャンター
《市内捜査》
拝見した瞬間「…？」と思いました。追加ターンを得るエンチャントとしては余りに迂遠で同一マナ域に《時間のねじれ》がある（スタンダードでは《時間の熟達》ですか）。しかも条件を満たした所で得られる効果は「１枚を手札に加える」、タダでプレイできるのであればまだ良かったのですが。同一の名前を持つのならば例え《島》でも手札に加えられるのですが、５マナのこれを唱えた後に土地を安定させるメリットがあるかどうか…。追放するカードに軽めの、しかも同一名を持つ呪文を選べば連打出来るのかも知れませんが、そんなライブラリートップを操作するカードあったかな…？ちょっと使用法が思いつきませんね。
あとは《拘引》と《麻痺の掌握》が再録されるようです。どうせなら《禁固刑》が良かったし、既に《硬化》もあるじゃないかと思いましたが、なるほど多色推奨のエキスパンションならリミテッド向きのカードは色拘束を薄くするべきなのでしょうね。
2012/09/17(月) 17:18:47
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| 165 : |
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エンチャンター
ラヴニカへの回帰スレでも述べられていましたが、リークがあったのか大量に新カード情報が出ました。面白いエンチャントもありますよ。
《Ethereal Armor》 (白) コモン オーラ（クリーチャー）
エンチャントされたクリーチャーは、あなたのコントロールするエンチャント１つにつき＋1/＋1の修整を受けるとともに先制攻撃を持つ。
《祖先の仮面》と比べると爆発力は劣りますが、先制攻撃を得る上、何と言っても１マナという破格の軽さが魅力。リミテッドで白をやるなら、これを筆頭にエンチャントをかき集めましょう（ステマ）。
《Sphere of Safety》 (４)(白) アンコモン
クリーチャーは、そのコントローラーがXを支払わない限り、あなたかあなたがコントロールするプレインズウォーカーを攻撃できない。Xはあなたがコントロールするエンチャントの数である。
エンチャント使い御用達の攻撃抑制エンチャント。５マナと重いのは気になりますが、然るべきデッキで使えばクリーチャーデッキは手も足も出なくなるでしょう。
《Rest in Peace》 (１)(白) レア
《Rest in Peace》が戦場に出たとき、すべての墓地にあるカードを追放する。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/09/19(水) 19:45:03)
2012/09/17(月) 23:10:55
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| 166 : |
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エンチャンター
《Grave Betrayel》 (５)(黒)(黒) レア
あなたのコントロールしていないいずれかのクリーチャーが死亡したとき、それを次の終了ステップの開始時に、追加の＋1/＋1カウンターが１つ乗った状態で、あなたのコントロール下で戦場に戻す。そのクリーチャーは、それの他の色とタイプに加えて黒でありゾンビである。
相手のクリーチャーが死亡すると強化した状態で奪えるエンチャント。書いてあることはもちろん強力なのですが７マナ…。自分でフィニッシャーを出したほうが早いかも。
《Shrieking Afflication》 (黒) アンコモン
各対戦相手のアップキープの開始時に、そのプレイヤーの手札が１枚かそれよりも少ないとき、そのプレイヤーは３点のライフを失う。
《拷問台》の調整版と言えるエンチャント。手札が２枚のときにダメージが与えられなくなりましたが、１枚のときに与えるダメージは増えました。地味に多人数戦に強くなっている点もポイント。
《Stab Wound》 (２)(黒) コモン オーラ（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは－2/－2の修整を受ける。
エンチャントされているクリーチャーのコントローラーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーは２点のライフを失う。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/09/17(月) 23:14:26)
2012/09/17(月) 23:12:18
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| 167 : |
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名も無き者
《降霊術》は泣いていい。
というか、墓地対策多すぎだろ……
ゴルガリの1マナ1/2もいるし。
2012/09/17(月) 23:37:23
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| 168 : |
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名も無き者
今回の厳重な墓地対策は7割が瞬唱で3割が墓所這いのせいだな
2012/09/18(火) 01:22:34
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| 169 : |
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名も無き者
>>164
なんで達成時の効果について云々言ってるのか謎‥ 1枚で複数効果のあるカードを、単体効果のカードと比べてどうすんの？
魔除け最弱理論《ジャイグロのほうが軽くね？》みたいな。
・追加ターンを得る
・5枚ドロー
5マナ1枚でこれだけ出来ればまず負けは無いので、達成に条件とタイムラグがあるという問題を考えるべきですな。
ちなみに青にとってマナはあるだけ強いので、6枚目以降のメリットが無い、なんてことは全く無い。
「使い方が分からない」のに酷評してる意味も分からないけど、
ポイントを拾っていけば簡単なことで
・4枚積みの多いデッキで使いやすい
・基本土地の多いデッキで使いやすい
・ライブラリー操作や墓地カード回収のあるデッキで使いやすい
・60枚デッキで使うべき
つまり基本的には色の少ない中速~コントロール向き 多色環境になりそうなスタンでは厳しいか、というところ。
また、ライブラリー上5枚を基本土地に出来れば確実に入手していける上、追加ターンもまず得られるのもポイント。
2012/09/18(火) 03:44:23
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| 170 : |
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169
とまあ、アタマから強いとか弱いとか決め付けた評価が、このスレ向きなわけも無いので指摘したわけですが、せっかくだから具体的な使い方を工夫してみる。
・土地が複数枚めくれると遅い
・5マナという重さ
のデメリットをカバーしつつ、追加のカードを得る・使う というプロセスを考えると、
《栄華の儀式》が相性抜群、かつ《永遠の証人》のカード回収で安定性も増す。
よってコンボとか考えず、普通に青緑《栄華の儀式》(モダン)で使うのが最適なんじゃないかと。
重ささえ何とかなるのであれば、青単BtBみたいなデッキでも働くと思うけどね。
2012/09/18(火) 03:56:25
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| 171 : |
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名も無き者
おk、>>169と一緒に《市内操作》デッキ作ろうぜ
2012/09/18(火) 04:22:14
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