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2024/05/10(金) 05:00:35

【雑談】便所の落書きスプレー缶3缶目

1 :
破れ目
ノンジャンル(色とか分けない)でMTGに関して思ったこと(ある程度ならそれ以外でも)について思ったことなんでも書くためのスレ。適度に電波もあり。普通にスタン環境の愚痴とかあり。

例 
1:最近青よえーーーよなあああ
2:俺様はさまようものでデッキ組んだら負ける気がしないけどな
3:↑灰色熊バゴス!
4:稲妻再録とかマジですかい
5:↑おせーよ

みたいな。人も少ないし悪意無く書き殴ったらいんじゃねって思った

初代:http://forum.astral-guild.net/board/21/179/
2発目:http://forum.astral-guild.net/board/21/203/1-100
(last edited: 2012/08/20(月) 20:29:26) 2012/01/21(土) 02:39:38

156 :
名も無き者
ナニコレ良レス
#授業をMTG風にするとやる気でる まとめ - Togetter
http://togetter.com/li/305036

2012/05/17(木) 20:11:46
157 :
名も無き者
 0-4からの不戦勝って「お前には戦う権利すらない」って言われてる気分だわ。
 うんうん唸ってデッキ組んでもタイタン剣とぐろでgg。
 ラヴニカー!早く来てくれ―!心が折れるー!
2012/05/20(日) 20:20:04
158 :
名も無き者
まあラブニカが来てもそこにはそれなりのパワーカードがあるんでしょうけどね
2012/05/21(月) 09:43:08
159 :
名も無き者
夜侯帰ってくるってよ

2012/06/01(金) 11:22:46
160 :
ゆーいっく
1人で遊ぶ用のルールを考えてみた
このルールならデッキが1つしかなくてもオッケー
一応テストしたけど、そこそこ遊べるはず(デッキのバランスによる)
でもコンボデッキと神ジェイスと独楽はかんべんな

「ソロプレイ・マジック」
・プレイヤーは1人で、自分の分身“アバター”と対戦する。使用するのはあなたのデッキ1つだけ。
・プレイヤーとアバターは、手札を公開した状態でプレイする。
>> アバターのプレイは自動で進行する。あなたがアバターの分の行動の処理も行う。

・アバターは必ず先攻で、ライフ20点・手札0枚でゲームを開始し、先攻第1ターンのドローは飛ばさずに行う。
・アバターは自分の墓地やライブラリーを持たない。あなたのライブラリーからカードを引き、あなたの墓地にカードを捨てる。全てのカードのオーナーはあなたである。
>> アバターが自分のライブラリーを参照する場合、プレイヤーのライブラリーを参照する。アバターが自分の墓地を参照する場合、プレイヤーの墓地を参照する。
>> アバターは自身のクリンナップ・ステップに、7枚になるまで無作為に自分の手札を捨てる。

・アバターは自身のドロー・ステップに、カードを引く代わりに、あなたのライブラリーの上から土地でないカードを1枚、続唱の要領で手札に加える。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2012/06/04(月) 01:07:36
161 :
ゆーいっく
まあ色々書いてあるけど、要するに…
・アバターは毎自ターン、あなたのライブラリーから呪文を1枚引いて唱えてくるよ!あと、攻撃もするよ!
・アバターに土地があったら、能力を起動したりキッカーしたりするよ!でもフラッシュバックはしません
・自分に火力打ったりとかはしないよ!
という事
2012/06/04(月) 02:22:50
162 :
名も無き者
公式サイトの津村さんの記事2年もやってたのか
2年間も毎週欠かさず見ていたとは・・・
2012/06/19(火) 14:35:34
163 :
名も無き者
そういえば《横揺れの地震》が馬術に効かないのは何故だろう?
馬に乗ってれば、がれきとか落下物を避けれるぜ!!って感じか?
2012/06/19(火) 14:39:11
164 :
名も無き者
馬は乗り物だからダメージを受けないのさ
チョコボと同じ

2012/06/20(水) 00:46:27
165 :
名も無き者
あーなるほど馬のほうがダメージ受けてるってことか
マリオでもダメージ受けるのはヨッシーだもんな
2012/06/20(水) 01:06:25
166 :
名も無き者
だが待ってほしい、馬に乗っていようがいまいが《地震》だとダメージ受けるぞ?
やっぱり横揺れであることと馬が関係しているのではないだろうか
2012/06/26(火) 23:48:24
167 :
名も無き者
某うさんくさい映画の「ファイナルジャッジメント」ってタイトル見て
何かMTGの全体除去にありそうな名前だな、って思ったら
よくよく思い出したら《最後の裁き》が普通にあったわww

2012/06/27(水) 00:25:12
168 :
名も無き者
聞いたことのある英語だな、と思うとだいたいはmtg関係、それがmtgプレイヤー

コンクラーベをローマ法王より先に《フェアリーの集会場》で知りました
2012/06/27(水) 00:31:43
169 :
名も無き者
国語の授業で「カオスの反対語は?」と聞かれて
《秩序+混沌》の連想で「order」と答えてしまった(正解はコスモス)
2012/06/27(水) 01:15:56
170 :
名も無き者
英語圏かいw
2012/06/27(水) 01:28:20
171 :
名も無き者
mtgのせいで《Megrim》だの《Putrefy》だの変な単語ばかり覚えている
2012/06/27(水) 02:10:46
172 :
名も無き者
実際はめったに使わないような言葉ばっかりなんだぜ。
あとカード訳信じてると、役に立つときより痛い目見る時の方が多いから注意な。
2012/06/27(水) 02:30:07
173 :
名も無き者
>>168
うん、分かる。
俺はduty(義務)という単語を高校で学ぶ前に
《臣下の義務》のせいで知ったわ。糞弱いカードだったからつい…
2012/06/28(木) 01:19:04
174 :
名も無き者
漢字も結構覚えてたりするな
「抉る(えぐる)」を《アッシェンムーアの抉り出し》で知ったわ
役に立ったのはネプリーグを観てたときくらいだけどね
2012/06/28(木) 01:36:16
175 :
名も無き者
今回の基本セットは複雑なカードが多いな
M12はここまで多くなかったぞ
2012/07/01(日) 20:45:31
176 :
名も無き者
M12シールドで賛美強すぎワロタwww
ライフが見る見るうちに減ってくんだが
2012/07/08(日) 00:45:40
177 :
名も無き者
ほんとうのところ、バベルデッキ使う人って露骨な時間稼ぎしたり、シャッフル中にこっちを睨んだりするの?
もしするとしたらどう対応すればいいの?
教えてえらいひと

できれば体験談も添えて
2012/07/10(火) 03:15:24
178 :
名も無き者
対戦中のシャッフルやサーチの煩雑さ、厄介さ、スリルも含めてネタ、あるいはレクリエーションとしてバベルを持ち込んで楽しんでる人と、《機知の戦い》を勝利のための最善の手段と信じてバベルを持ち込んでる人と、二種類いる気がするよね。

>>177
「バベルマジヤバイっすねーwwwwww」って対戦中ずっと言ってると良いと思う。マジで。
今後のスタンの場合のバベル戦は高確率で勝ち試合なんだから、多少の厄介は我慢すればいいんじゃないかね。
2012/07/10(火) 09:19:28
179 :
名も無き者
んっと・・・それ、俺が悪いやつになってない?

相手「《魔性の教示者》シャッフルお願いします」
俺「バベルマジやばいっすねーwww」シャカシャカポンシャカシャカポンガサッ
相手「《機知の戦い》、通りますか?」
俺「バベルマジやばいっすねーwww、あ、《マナ漏出》
俺「ほんとバベルマジやばいっすわーwww」

これ完全にこっちの印象のが悪いよね・・・
2012/07/10(火) 12:27:24
180 :
名も無き者
確かにそうかもしれん。すまん。
でも俺はそうしてた。
2012/07/10(火) 13:30:14
181 :
名も無き者
勝利条件を1000枚とかにしなかったのはR&Dの最後の良心
2012/07/10(火) 13:45:24
182 :
名も無き者
100枚勝利条件にしたよ!→あー意外と達成らくだわこれ、200ね
っていう変遷をたどってるから
熱心なテストプレイヤーさんがいたらそうなってたかもね
>>180がその方法してみたとき相手はどうだったの?
2012/07/10(火) 14:17:47
183 :
名も無き者
100枚だと現実的すぎるしなぁ
2012/07/10(火) 14:36:04
184 :
>>182
ふつーだったよ
あくまでシャッフル中とかのつなぎの時に言うくらいだけど

実際問題バベルなんて会場に1人いるかいないかだし、あんましケアしなくていーんでないの?
2012/07/10(火) 14:38:50
185 :
名も無き者
>>177
むしろバベル使う側が「バベルマジやばいっすわーwwww」とか言ってるイメージがあったわ。
あのデッキって使う側からしたらすごい楽しそうだと思うんだ。
2012/07/10(火) 19:29:15
186 :
名も無き者
使ってる自分が一番シャッフルするのに楽しく戦えないとそもそも使わないだろ。
2012/07/10(火) 19:52:08
187 :
名も無き者
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.381808895217694.85560.135052683226651&type=3&l=ec0e18d734

フロムザボルト中身ちょっと公開されたっぽい。
2012/07/15(日) 03:47:14
188 :
名も無き者
未来枠じゃない未来土地いいな、6枚公開されたけどあと何枚未公開なんだっけ?
2012/07/15(日) 11:13:31
189 :
名も無き者
Gatecrashか…何か普通にギルド全部復活してるし…大修復の影響はどうなったのだろう
小型セットなのに249枚とか、次の環境はまたカードが多くなりそう
収録ギルド数が5-5-10という事は、次の第3セットも大型セットだろうな…
2012/07/16(月) 13:41:27
190 :
名も無き者
>>189
Gatecrashは小型じゃなく大型らしい
2012/07/16(月) 14:49:34
191 :
名も無き者
Return to Ravnica組
アゾリウス:Adorius
ラクドス:ラクドス
セレズニア:Trosdani
ゴルガリ:Jarad-サヴラの弟
イゼット:ニヴ=ミゼット
プレインズウォーカー2人(片方はジェイス)

Gatecrash組
オロゾフ:Obesidiaと幽霊議員
ディミーア:Lazar
グルール:腹音鳴らし
ボロス:Oriellas
シミック:Segarna-マーフォーク
プレインズウォーカー2人(片方はギデオン)
2012/07/16(月) 15:08:01
192 :
189
しかし…3つ全部スタンドアローンの大型セットのブロックか…斬新だな
後、Gatecrashでギデオンの新ver来るのか
2012/07/16(月) 17:53:49
193 :
名も無き者
正直腹音鳴らしさんには犠牲になっておいてもらいたかった

>>192
3つ全部大型…スタンのカードプールの最大枚数の記録が更新されるんかな
2012/07/16(月) 18:48:54
194 :
名も無き者
M13って《遥か見》《レインジャーの道》みたいに
ショックランドとかの存在を考慮しなければ普通にランパン系の劣化じゃん、、
ってうタイプの土地サーチが収録されてんだな。

これはラヴニカにショックランド復活フラグじゃね!?同型再販は勘弁な。
2012/07/16(月) 19:19:33
195 :
名も無き者
当時はまだやってなかったけど、コールドスナップがあった時期やローウィンの時期の方が多いんじゃないの?
2012/07/16(月) 19:23:02
196 :
名も無き者
>>194
今さらかよ!おせーよ!

便所でまさかこの言葉を書き込める日が来るとは思わんかった
今日はいい日だ

2012/07/16(月) 19:55:05
197 :
194
>>196
すまん最近忙しくてM13はレアしか確認してなかったんだわwww
ショックランド来たら前ラヴニカから売らずに保管してた分得しちゃううううぅ!
2012/07/17(火) 01:22:28
198 :
名も無き者
すでにショックランドはモダン需要で高騰、んでちょっと下がった後ですよ
2012/07/19(木) 09:32:50
199 :
名も無き者
mtgあるある
・ドラフトで自分のパックをむくと《スラーグ牙》がでてくるも、順位どり
・ドラフトでのこのパック全部よこせ
・シールドでのチェック時のこのカードプール全部よこせ
・プレリで達成カードに「初心者のデッキ構築を手伝う」の項目があるとmtg歴2年くらいの初心者が出てくる

2012/07/20(金) 11:58:31
200 :
名も無き者
ゲーム開始時に出した《処罰の力線》の効果が数ターン後に適用されるもうっかりスルー
2012/07/20(金) 16:30:00
201 :
名も無き者
パックを買うとどうでもいいレアは出て来るのに欲しいレアは揃わない。
ええ10版で湧出は4枚揃えたのにラスゴは1枚も見なかったわたしのことです。
2012/07/20(金) 19:36:42
202 :
名も無き者
プレリリース自体ではロクなレアを引かないが、賞品のブースターパックからは毎回トップレアが出てくる。
2012/07/20(金) 19:49:43
203 :
名も無き者
>>202
素敵なあるあるをお持ちで。
つまりそれ、神レア引かないけど商品とれる程度にはプレイスキルあるってことですよね?
とてもうらやましいです。


サイドインしたカードはひこうが引くまいがだいたい2枚くらい固まっている
2012/07/20(金) 20:57:26
204 :
名も無き者
ストレージを見てついつい欲しくなってきて趣味カードを買いあさるが、それガマンしたら高いレアかえるよねってなる
2012/07/20(金) 22:15:15
205 :
名も無き者
久しぶりにmtgに復帰することになり、とりあえず手持ちのデッキで友人と勝負するが
自分が全然しらない最近のカードで瞬殺される
2012/07/20(金) 22:19:27
206 :
名も無き者
>>204

俺はプロキシーでよくやるw安物買いの銭失いを何回もしてしまう
2012/07/20(金) 22:24:06
207 :
名も無き者
>>205
復帰した友人をびっくりさせたくて当時ではありえないスペックの生物やスペルでボコる

はい、昔は新しくさそった友人にロックをかけてました
2012/07/20(金) 22:33:23
208 :
名も無き者
シールドでマナフラしたので土地を減らしたらマナスクリューする
逆もまた然り


2012/07/21(土) 22:03:36
209 :
名も無き者
ぼくは狩達彩奈ちゃん!
2012/07/22(日) 11:07:30
210 :
名も無き者
ラヴニカへの帰還ブロックが3つ全部大型セットという事は、今から1年後のM14のリリース直後が楽しみだな
2012/07/24(火) 01:11:35
211 :
名も無き者
RTR(大型)-GTC(大型)-"Sinker"(小型)だぞ
2012/07/24(火) 01:25:42
212 :
名も無き者
GTCのリミテッドはどうやるの?
GTC2つにRTR1つ? それともGTC3つ?
2012/07/24(火) 01:35:44
213 :
名も無き者
大型・小型・大型にするメリットには、第3セットがリミテで多く剥かれるようになるって利点があったけど
大・大・小にする利点って何だろ
単に早いうちから全ギルドを出したかっただけとか?
2012/07/24(火) 01:43:47
214 :
名も無き者
>>212
GTC3つらしいよ。第二は単体3パック、第三はそれぞれ1パック使うらしい。

大大小の組み合わせは、ギルド配分の不公平を減らすための対策なのかな。ラヴニカはリミテで一部のギルドが不遇だったし。結果小が浮いたからまあ最後に置いとこうと。
あと、最後小とはいえ全ギルドのカードが出るし、どの色・アーキタイプのプレイヤーも買う→売れる という構図でも考えてるのかもしれん。
2012/07/24(火) 05:37:44
215 :
212
>>214
ありがとう。憂いがネフィリムが居るかどうかだけになったよ
2012/07/24(火) 07:20:25
216 :
名も無き者
そういや最近被覆見ないよね。
もう完全にお払い箱になったと考えていいのだろうか。
どう考えても呪禁の方が使いやすいけど無くなったらそれはそれで寂しいような。
2012/07/24(火) 23:05:01
217 :
名も無き者
MARO「プレイヤーはメリットのあるものを求めているんだHAHAHA」

つまりブンまわして特に考えもなしに使える生物が最近多いのはそういう理由
2012/07/24(火) 23:50:02
218 :
名も無き者
業者広告ですごいことになってるな
診断終了したスレには書き込めなくするとかそういうシステムがあると便利かも
2012/07/25(水) 21:31:48
219 :
名も無き者
昔はスレ立てしたやつがスレ閉められたんだけどなぁ…

2012/07/25(水) 22:12:10
220 :
名も無き者
ジャラドちょっとだけ情報出たらしいね


ゴルガリの死者の王、ジャラド/Jarad, Golgari Lich Lord (黒)(黒)(緑)(緑)
クリーチャー - エルフ・ゾンビ 神話レア
ゴルガリの死者の王、ジャラドはあなたの墓地にあるクリーチャー・カード1枚につき+1/+1の修整を受ける。
(黒)(緑),他のクリーチャー1体を生け贄に捧げる:各対戦相手はこれにより生け贄に捧げられたクリーチャーのパワーに等しい点数のライフを失う。
パワータフネス不明


2012/08/01(水) 11:43:15
221 :
名も無き者
「ギルド門侵犯」か、そのまま「ゲートクラッシュ」かと思ってたわ
まあ言いやすい名前で呼ぶから、正式な名前どうでもいいけどね
2012/08/01(水) 13:52:50
222 :
名も無き者
まあ「ギルド門侵犯」ってどの部分とっても言いづらいからな
「侵犯」が一番いいやすいっちゃ言いやすいか

アヴァシン帰還はどう呼ばれてるんだろう?「帰還」?
俺の周りでは「アヴァ」。
2012/08/01(水) 14:00:30
223 :
名も無き者
俺も「アヴァ」だな。

個人的には「ギル門」を推奨したい。ギルモン、ゲットだぜ!
2012/08/01(水) 14:10:20
224 :
名も無き者
やったぁ!ドレッジでジャラジ出して《骨塚のワーム》ぶん投げるぜ!

>>222
うちの地域は「アヴァシン」だな。普通っちゃ普通。
そしてゲートクラッシュはゲークラを推すぜ
2012/08/01(水) 17:35:34
225 :
名も無き者
>>220
ルアゴイフ系なやつか。
墓地次第ででかくなるんだしP/Tは前ラヴニカ基準なら1/1で妥当と思うけど
相変わらずパワーインフレするようなら3/3くらいあるかなぁ。
まあそれでも使いづらすぎたサヴラさんに比べれば素直な性能で大変よろしい。
2012/08/02(木) 14:48:35
226 :
名も無き者
各ギルドの新キーワード能力は新しく作るらしいけど、どんな能力になるのかね。
ゴルガリは、>>220見る限りだとPIGか墓地で起動する能力で、おそらくは後者?インカーネーションみたいに墓地から戦場を支援するとか。旧キーワード能力と新キーワード能力のシナジーとかあったら胸熱。
2012/08/02(木) 14:55:46
227 :
名も無き者
発掘が強かったからゴルガリの能力は慎重にデザインっつーかデベロップされたんだろうなぁ…
こう、熱心なテストプレイヤーが頑張っちゃう方向で
2012/08/03(金) 09:38:10
228 :
名も無き者
前ラヴニカからローウィンとアラーラを経て、二色の組み合わせのイメージが大きく変わっていったと思うのだけど、
その最たる例がゴルガリカラーだと思うんだよね。
モンガー→ザヴラ→ハッグ→ヒル→φグリッサ…みたいな。
こう、なんていうか、ちょっともっさりしてたのが、ヒュッっとしてパッみたいな感じになってるっていうか。
2012/08/03(金) 15:35:36
229 :
名も無き者
φグリッサの能力のどのあたりが緑なのか未だによくわからない
2012/08/03(金) 21:21:54
230 :
名も無き者
墓地回収成分?
2012/08/03(金) 21:51:30
231 :
名も無き者
エルフ成分?
2012/08/04(土) 00:11:06
232 :
名も無き者
3マナ3/3というサイズ?
2012/08/04(土) 00:24:31
233 :
名も無き者
たしかに黒が一つで緑2つだからもっと緑でもいいよな

緑と黒の接死成分の合わせ技?
2012/08/04(土) 09:08:10
234 :
名も無き者
先制攻撃は緑や黒っぽくないけど、先制攻撃+接死の組み合わせの異様な地上突破力は緑の特徴だと思うけどね
2012/08/05(日) 09:16:51
235 :
名も無き者
もとの《グリッサ・サンシーカー》が先制攻撃持ちだったから先制攻撃はそこからだろうな

異常な突破力は別にカラーパイで分けられるものじゃ…
2012/08/05(日) 11:07:43
236 :
名も無き者
Izzet vs. Golgariの記事でミゼット様とジャラドの画像見てたけど
昔のラヴニカとギルドのマークのデザイン変わってるなよく見たら
気付いてなかったわ
2012/08/08(水) 13:58:49
237 :
名も無き者
2015年〜2016年発売予定の奴のコードネームが「Blood」「Sweat」「Tears」ってことは、ひょっとして神河が舞台になるってことなのかな
2012/08/09(木) 15:00:58
238 :
名も無き者
どうして??
2012/08/09(木) 15:46:44
239 :
名も無き者
>>238
神河ブロックの元のコードネームが"Blood""Sweat""Tears"だったけど、諸事情で別のコードネームに変更されたらしい。改めてこのコードネームを使う=新神河?という話

神河は時のらせんで黒歴史認定されてた気がしたけど、もう一度やるのかね。
2012/08/09(木) 16:00:09
240 :
名も無き者
時のらせんで神河関係のカードが出なかったのは、神河ブロックの物語にはPWが出ていないから。
次元のひずみの原因であるPWの無茶な次元干渉が行われなかったので影響が全く無かった
大口縄や夜陰明神は次元干渉しまくってたけどな!!

あと、神河はニコル様誕生よりも遥か昔の物語だから時のらせんに組みこまれなかったという説もある
ソースが見当たらないんで、こっちは多分嘘だと思う
2012/08/09(木) 16:38:07
241 :
名も無き者
Wikiでコードネーム調べてきたけど、適当に決めすぎだろw

どっちにせよ2015年だから、まだまだ先の話だな
2012/08/09(木) 18:39:32
242 :
名も無き者
神河で神の乱が始まるきっかけとなった「今田が密師範と共に奪われし御物を隠り世から奪い取る」という出来事は、(ドミナリアからの)次元のひずみにより帳が薄くなっていたから可能になった

神河に次元のひずみの影響が無かったわけじゃない
旧ラヴニカにもPW出てないけど次元のひずみの影響あったし
(霊の行き場所がなくなってラヴニカ中に溢れていた)

あくまでもドミナリアで発生した次元のひずみが周辺の他の次元にまで様々な影響を及ぼしていたのであって、神河やラヴニカでPWが大暴れしてたからではないよ

あと時のらせんブロックの小説版の方では、ボーラス様がちょこちょこ神河に行ってるみたい
2012/08/09(木) 19:21:54
243 :
名も無き者
まぁ、タミヨウ出しておいて、「もう神河は出しません」なんて言わないだろ
2012/08/09(木) 20:01:45
244 :
名も無き者
逆にタミヨウ出したから神河はこれで勘弁してねってのもあるけどね
2012/08/09(木) 20:31:57
245 :
名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1035

なんか新製品
2012/08/10(金) 14:18:48
246 :
名も無き者
>>245
このライフカウンター欲しい
2012/08/11(土) 00:27:45
247 :
名も無き者
カチカチ音が癖になりそうなカウンターだよな
2012/08/11(土) 10:12:10
248 :
名も無き者
ライフカウンターは未だにグラスカウンター使ってるんだがやっぱりダイヤル式のが相手から見やすいだろうか
2012/08/11(土) 18:24:26
249 :
名も無き者
昔はグラスカウンター使ってたけれど、今はスマホのアプリ使っている
絆魂持ちの大型生物入れているとグラスじゃ表記しきれないことが良くあったからね
2012/08/11(土) 18:55:55
250 :
名も無き者
《空召喚士ターランド》って結構強いんだな
どうせちょっとだけトークン出して除去されるんだろ、マーフィーの法則みたいなやつで
と思ってたけど
2012/08/14(火) 15:23:04
251 :
名も無き者
わりかしよく見るけど強いのか?
状況詳しく

ちなみにこっちではラチェボやら黒頂点で交わされてるのでそこまで強くは
2012/08/14(火) 16:39:54
252 :
名も無き者
ああゴメン俺もわりかし見るけどって人なんだ
2012/08/14(火) 23:28:34
253 :
名も無き者
《永久モズ》再録されないかな。
エターナルエンチャントあるし、ラヴニカなら混成マナも使えそうだし。
《腐れ蔦の外套》も微レ存。
2012/08/15(水) 00:23:33
254 :
名も無き者
今回は各ギルドのキーワード能力も一新される的なことが書いてあったから《腐れ蔦の外套》は厳しいんじゃないかな
というか殺しても3マナで《怨恨》がついて戻ってくる《永久モズ》とかやめてくれ
2012/08/15(水) 03:27:55
255 :
名も無き者
>>252
そかそか
こっちが相性良かっただけかも知らんし
除去の遅れてポンダーやらギタ調でトークン出しまくったりしたらたしかに脅威かなとは思う
2012/08/15(水) 09:04:21
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