| 416 : |
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名も無き者
確かに、遅いわボケって言いたくなるな
まだ長考された方がましだ
2009/01/23(金) 00:55:58 
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| 417 : |
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名も無き者
と言うか多分もうパーミッションに慣れてる人が少なくなってきてるんじゃないかと
悲しむべき事だが小躍りしそうなのは何故だろう
2009/01/23(金) 01:00:00
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| 418 : |
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名も無き者
別に強くなくてもいいから、普通にそこそこのパーミッションが組める環境にならないかな。
今はカウンターにはそこまで文句は言わないけど、ドローが弱すぎる。せめてインスタントで3枚引かせてくれ。
2009/01/23(金) 02:04:51
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| 419 : |
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名も無き者
青白コントロールくらいならともかく青単パーミと言うのはかなりとがったデッキタイプだからな
そこそこで組めると言うような環境は存在し得ないだろう
ドローもまぁせいぜいあって2ドロー+α程度では無いかな
2009/01/23(金) 02:20:20
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| 420 : |
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名も無き者
青単なら作ってるけど パーミは無理だのぉ せめてマナ漏が･･･
2009/01/23(金) 02:56:00
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| 421 : |
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名も無き者
青スレに行け
2009/01/23(金) 08:46:09
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| 422 : |
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名も無き者
非公式の大会でトランプルクリーチャーをチャンプブロックされた。
実際はブロッククリーチャーがいない状態でダメージ計算に移るとプレイヤーにダメージが行くのですが、ルールの改正を相手が知らず、戦闘ダメージを０にされた。
2009/01/23(金) 23:53:07
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| 423 : |
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ken 
>>422
ジャッジ呼べば解決するかと
2009/01/24(土) 12:27:47
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| 424 : |
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名も無き者
ジャッジャーっていうのかな
そうやってすぐジャッジ呼ぶ人って嫌だよね
2009/01/24(土) 19:57:16
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| 425 : |
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名も無き者
>>424
ジャッジとしてはすぐ呼んでもらえる方がありがたいんだが。
呼んで起きるトラブルより呼ばないで起きるトラブルの方が遥かに多いと思うんだけど。
2009/01/24(土) 20:01:41
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| 426 : |
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名も無き者
すぐジャッジを呼ぶ人種に嫌悪感があるのはなんとく分るが
細かい事でもどんどんジャッジを呼んでもらえる方が対戦相手としても助かる
余計ないちゃもん付けられないで済むし
2009/01/24(土) 20:11:58
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| 427 : |
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名も無き者
ジャッジャー
2009/01/24(土) 20:13:15
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| 428 : |
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>>424
そんなことを言う人はジャッジを経験してみればいい。
何ですぐに呼ばなかったんだ、と思う案件は意外とある。
「誘発忘れててアップキープまで巻き戻したんですけど??」とか、あーもー。
結論、迷ったら迷わずジャッジを。
2009/01/24(土) 20:18:23
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| 429 : |
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名も無き者
いや、結構対戦中にジャッジを呼ぶ行為は勇気いるんだって
そこは理解して呼び易い環境を作ろうぜ
フレンドリー大事
2009/01/24(土) 20:21:49
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| 430 : |
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名も無き者
>>429
そうですねー
そこあたり、まだまだ歴史の浅いゲームって感じがしますな
2009/01/26(月) 18:18:24
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| 431 : |
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名も無き者
大会での 一見さん お断りな雰囲気が嫌だ･･･
2009/01/26(月) 18:51:24
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| 432 : |
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ken
キスキン使ってる横で
「キスキンなんて炎渦竜巻で全滅だよねー」
といわれたとき
2009/01/27(火) 15:50:14
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| 433 : |
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名も無き者
>>432
その子はシャイで、素直に「次は俺とデュエルしようぜ！」って言えない子だったんだよ。
2009/01/27(火) 15:57:11
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| 434 : |
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名も無き者
まぁ、そもそも今は《炎渦竜巻》なんて積んでるデッキないんですが。
2009/01/27(火) 17:07:50
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| 435 : |
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名も無き者
＞＞432
最近は《ブレンタンの炉の世話人》メイン積みだと知らんらしいな
2009/01/27(火) 17:41:34
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| 436 : |
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名も無き者
おまいらは地域にもメタがあることを知らんらしいな
2009/01/31(土) 17:14:17
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| 437 : |
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名も無き者
おれの地域にマジックやってる奴いないことを知らんらしいな
2009/01/31(土) 20:10:46
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| 438 : |
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名も無き者
さんざん既出かもしれないが
手札パチパチだな。癖なのは分かるがうっとうしいんで止めて欲しいね
2009/01/31(土) 20:31:56
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| 439 : |
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名も無き者
>>438
そんなときの《Stop That》
2009/01/31(土) 21:11:03
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| 440 : |
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名も無き者
イラッとするようなことではないが･･･。後手をとった後に限っていい手札でその後ハンデスを打たれるのはイラッっときたりする･･･。 マジックやっているのならコレが先手ならな???って思うことが誰でもあると思う。
2009/01/31(土) 21:11:36
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| 441 : |
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440
連投すまない。???の部分が？？？になったいたみたいだ。ごめん。
2009/01/31(土) 21:13:45
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| 442 : |
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名も無き者
>>438
プロでもやってるからな
マジックがいかに若くて未研究で競技性の無いゲームか分かる
オンラインマンセー
ジャッジももう少し声を大きくして、
そういう「違反では無い問題行為」を止めれば良いのに。
文章化はされているんだけどな
2009/01/31(土) 22:15:38
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| 443 : |
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名も無き者
>>442
あ、問題行為だったんですか。（自分はオンライン派なので無知です）
イラッとしたこと。
２／３サイドで初戦勝ったとき、２戦目相手が何も言わず７枚引いたのでてっきり先手取ったのだと思ったら、１回マリガンしたあと後攻宣言してきた。後攻の計算で（先攻であろう）相手待たずに早々とキープした俺も俺だが、それ違反行為じゃね？
もしくは俺が知らないだけで先攻後攻決める権利あるプレイヤーが何も言わずに引いて選択を保留するのはありなんですかね？
2009/02/01(日) 01:34:03
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| 444 : |
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名も無き者
完全違反。
多分マッチ落とすことになるんじゃないかなあ。
7枚の手札を見る前に先攻後攻いわなきゃいけない。
7枚伏せて考えていうのはOKだと思う。
見てから言えるんだったらじゃんけんゲーの様相を呈してくるしねｗ
2009/02/01(日) 01:37:40
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| 445 : |
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名も無き者
世の中には《宝石の洞窟》って言うカードがあってだな
おっと 誰か来たようだ。
2009/02/01(日) 11:03:52
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| 446 : |
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名も無き者
>>444（キリ番）
ですよね?。。。
しかも１回マリガンしてから後攻、はもはや相手がそれを戦略と思い込んでたように思える……。
2009/02/01(日) 13:24:11
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| 447 : |
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名も無き者
>445
ゲーム開始時っていうのがどういうタイミングなのか知らんのか
2009/02/01(日) 14:05:07
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| 448 : |
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名も無き者
>>445
先攻後攻決める、先攻マリガンチェック、後攻マリガンチェック、もうありません
じゃあ《虚空の力線》出します
先手1ターン目アンタップ・ステップいきまーす
だぜ
2009/02/01(日) 14:19:57
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| 449 : |
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名も無き者
>>447->>448
>>445をどう読んでそんな解釈になったんだ?
文盲?幼児?外国人?池沼?馬鹿なの?死ぬの?殺されたいの?
2009/02/01(日) 15:14:44
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| 450 : |
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名も無き者
>>449
言いたいことは分かるが落ち着こうぜ。
2009/02/01(日) 16:26:27
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| 451 : |
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名も無き者
3人とか5人とかで集まってさ、俺ひとりあぶれて、試合が長引いてたりするとイラッとくるね
2009/02/01(日) 22:02:23
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| 452 : |
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名も無き者
リミテッドで40枚中土地18枚入れてるのにノーランドｘ２のダブルマリガン。
１回や２回ならまだ我慢できるが流石に５回も起こった時には自分の不運にイライラを通り越した
2009/02/03(火) 23:20:33
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| 453 : |
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名も無き者
>>452
『問題にならない程度の』シャッフルでそこそこ回避できる、かも。
確かに３回ぐらいノーランドだとイライラする。で、次は全部土地だと。
きちんとシャッフルしてるんだがなぁ。
2009/02/07(土) 11:59:35
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| 454 : |
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名も無き者
規則的なシャッフルは繰り返すと元の状態に戻るという定理が……。
状態間のサイクリックな差を無視すればもっと高い頻度でそれが起こる。
ノーランドになるようなライブラリー状態は土地が偏在してるから、土地を固まって引きやすい。つまりそういうシャッフルをしている場合はノーランドか全部土地、というパターンを連続して起こしやすい。……かも。
特にシャッフル回数に癖がある人は注意？
２種類以上のシャッフル法を混ぜられると案外いいかもね。
2009/02/07(土) 12:09:33
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| 455 : |
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名も無き者
赤ぶどう弾ストームしてたら
俺「・・・で、ぶどう弾でストーム２３個で終わりです」
相手「それじゃあ、前の燃え立つ願いをカウンターします」
先言えやボケェェェェ！！！！！
これ違反じゃないの？？？ねぇ？？？
2009/02/08(日) 15:03:48
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| 456 : |
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名も無き者
違反と言うか不可能
前後の状況にもよるが
2009/02/08(日) 15:18:55
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| 457 : |
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名も無き者
デュエル中に花粉症で頭が痛い、ボーっとする。。。
2009/02/08(日) 21:56:21
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| 458 : |
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名も無き者
おうちでのんびり休んでいることを勧める
2009/02/08(日) 22:22:08
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| 459 : |
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名も無き者
多分既出だろうけどカットのときに死ぬほどシャッフルする人。
ゲーム前のカットでディールシャッフルを3回、ファローシャッフルを合計20回以上された時は思わずいい加減にしてもらえませんか？と言いそうになった。
しかもこっちがマリガンしたらまた同じだけカットしやがった。
相手が開始ギリギリに来たせいもあって、マリガンチェック終了した時には隣の1本目が終わってた。
2009/02/08(日) 22:36:29
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| 460 : |
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名も無き者
コールジャッジでプレッシャーを掛ける事を勧める
一本目だと中々厳しいだろうが
2009/02/08(日) 22:52:23
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| 461 : |
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名も無き者
ディールシャッフル1回ならわかるけど、3回かよ。あと他人のカードをファローシャッフルするなと言いたい。スリーブに傷がつくし。
なんか悪意を感じるな。
2009/02/08(日) 23:32:13
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| 462 : |
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名も無き者
>>459
さすがにジャッジが呼べると思うよ？
どこから呼べるのかってのが難しいけど、いくらなんでも遅延行為じゃないか。
2009/02/09(月) 02:50:01
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| 463 : |
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名も無き者
ゲーム開始前のシャッフルについて、自分のデッキに関してはサイドボードの入れ替えを含めて３分以内と決められていますが、相手のデッキに関してはマリガンと含めて"適正な時間内"としか決められていないようですね。
しかし、隣の1本目が終わってたとなると、「遅いプレイ」による"警告"が与えられるべきでしょう。自分としては、ゲーム中のシャッフルの目安である30秒が経過すれば、ジャッジを呼ぶことを考えてよいと思います。
また、相手が何度もファローシャッフルをするようなら、対戦相手の代わりにジャッジがシャッフルするように要求するのもよいでしょう。ジャッジが承諾するとは限りませんが。
ちなみに、ディールシャッフルを3回、ファローシャッフルを合計20回以上されたなら、それはカットではありません。シャッフルです。相手がカットではなくシャッフルを行った場合、あなたはカットを行うことができます。
2009/02/09(月) 19:24:15
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| 464 : |
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名も無き者
土地引けば最高、引かなければ最悪の初手
マリガン→デッキトップちらっ
土地
ま、まぁよくあることっ
その後ノーランド、ノーランド、ノーランド
３枚かよ…ノーランド
手を山札の上に置きましたOTL生きててごめんなさいOTL
2009/02/11(水) 11:45:23
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| 465 : |
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名も無き者
元気出すんだ。
2009/02/11(水) 12:06:24
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| 466 : |
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名も無き者
既に似たようなのが、出たかもしれませんが、隣でプレイしている人のテンションがマックスででかい声が騒がれて、私の対戦相手の声が聞き辛かったとき、イラッとしましたね。
楽しくプレイされているのは、良いですが、周りの人のことも考えてほしかったです。
2009/02/14(土) 22:18:38
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| 467 : |
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名も無き者
カジュアルプレイ中に、カード落としちゃって拾おうとかがんだら、相手(中二くらいの女のコ)の生足がチラッ見えてさ、年甲斐もなくムラッとしちゃったねｗ
2009/02/20(金) 17:42:42
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| 468 : |
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名も無き者
>>467
とりあえずジャッジ呼ぼう。
2009/02/20(金) 18:03:17
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| 469 : |
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名も無き者
>>467
周りにマジックやってる女の子がいるってのはいいね。
まあ年甲斐も無くムラッと来るのが正常だから気にスンナ
2009/02/21(土) 04:09:35
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| 470 : |
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名も無き者
ムラっとくるのは普通だな
オレの場合14歳以下じゃないと ムラっとこないけど
2009/02/21(土) 04:43:39
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| 471 : |
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名も無き者
非公式な大会だったけど報告なしでプロクシ使う人がなんかいらっときた。
出した当初モノクロで何のカードかわかんないし、説明もなしでさも当然のように使ってるから「そのモノクロのカードはなんですか？」って聞いたらまるで知らない人に教えるみたいに懇切丁寧にデュアルランドの説明をされた。
あとは糞コモンカードに油性マジックでカード名書いてるやつとか。
カードが可哀想ってのもあるけど小学生みたいな汚い字で書いてあるからなんかむかついた。
2009/02/21(土) 06:55:31
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| 472 : |
|
蒼穹
イラッとしたこと。
ファンタこぼされた。デッキがもう（ry…orz
2009/02/25(水) 07:53:06
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| 473 : |
|
名も無き者
それひどすぎ……。相手は子供かなぁ。ドンマイ。
2009/02/25(水) 13:17:14
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| 474 : |
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名も無き者
>>471
カードが可哀想ってのはどうかな？
友達に「どうせ捨てるならプロキシにして１度は使ってから捨てる」といってるやつもいるんだわ
考え方の違いだけどね
他の点には同意します。最初に言えよって思ったことが何度あったことか・・・
2009/02/25(水) 14:01:26
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| 475 : |
|
獅子兵
青白ミルストーリーを使っていた時の話だが、
≪戦舞いの蘇生≫で
≪怒りの天使アクローマ≫
≪絶望の天使≫×２
≪白金の天使≫×４
を出されたお。
勿論カウンターしようとしたけど、
カウンター合戦に負けてこのザマｗ
2009/03/05(木) 21:33:46
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| 476 : |
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名も無き者
糞コモンとかカスレアって言い方にイラッとくるな
せっかく手に入れたカードなんだから使ってやれよ
2009/03/05(木) 21:56:53
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| 477 : |
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>>476
この前ドラフトで15枚目に回ってきたカードを、どうせ基本土地だろうと思いつつ一応確認してみたら《死者の鏡》だったけど、おまいなら使う？カス神話レアだけど、使う？ｗ
2009/03/05(木) 22:00:38
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| 478 : |
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名も無き者
使う
2009/03/05(木) 22:01:26
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| 479 : |
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476
使う
2009/03/05(木) 22:28:17
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| 480 : |
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名も無き者
使えないカードを使えって言われてもなぁ
それが例え《二の足踏みのノリン》とかでも使うのか？
考え方の違いかもしれないが自己満を押しつけられても困る
2009/03/05(木) 22:37:51
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| 481 : |
|
名も無き者
パンデモノリン
2009/03/05(木) 23:05:49
|
| 482 : |
|
名も無き者
>>478+1
診断にデッキうp
2009/03/06(金) 10:16:10
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| 483 : |
|
名も無き者
ドラフトなのに デッキうｐとか･･･ そのときのカードによるだろうよ
つか自分でやれ
2009/03/06(金) 10:50:04
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| 484 : |
|
ワロタｗ
2009/03/06(金) 15:49:56
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| 485 : |
|
名も無き者
>>483
477は別にドラフトで使うかは訊いてないだろ。
要は《死者の鏡》が手に入ったら（経緯は何でもいい）、使うかって訊いてるわけだ。
それに対して478と479が使うって返答したんだから、482は《死者の鏡》を使ったデッキうｐしろって言ってるんだろ。
別にたくさんデッキを作ることは否定しないけど、使う使わないは自由だろ。
面白いレアを使ってオリジナルのデッキを作るのもマジックの楽しみ方の一つだけど、強いデッキを延々調整して大会で勝ちにいくのも別の一つだと思う。
2009/03/06(金) 17:32:49
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| 486 : |
|
名も無き者
とりあえず、丁寧語を使った文章を心がけるべきだと思います。
2009/03/06(金) 17:44:19
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| 487 : |
|
名も無き者
マジックについてじゃなくてスンマソ。
>>485
にイラッと来たわ
2009/03/06(金) 17:45:32
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| 488 : |
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名も無き者
>477は別にドラフトで使うかは訊いてないだろ。
だったらドラフトの件は要らないだろ。
素直に使うかだけ聞けばよろし。
2009/03/06(金) 17:57:25
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| 489 : |
|
名も無き者
使うっていうかさ
違うんだよ、そういうことと
手に入った→即ゴミ箱行きってのが切ないんだ
カードだって生きてるんだ
WoCの工場でさ、白い表面にイラスト印字されるのをずぅーっと待ってるんだ
隣のヤツはカメコロ印字、その隣は変わり谷、そして俺は・・・
って
印刷の工程がチラっと違っただけで、ゴミ箱かファイルかデッキ内かに分かれるんだぜ
お前らで言えば、隣の武はいつも新しいゲームを持っている。でも俺は持ってない。武は金持ちの子で、俺は貧乏だから
なんだぜ？ ひどいと思わんか？
実際使ったかどうかはどうでもいいんだよ
デッキ調整の過程で最終的に抜けることもある
サイドボードとかメタ次第でワンチャンスということもある
メイン張れるだけが全てじゃない
大道具がいるからヨンジュンが光れるわけだし
せっかく《死者の鏡》と出会えたのだから、彼女のことをもっと考えてやれ
といいたい
2009/03/06(金) 22:12:23
|
| 490 : |
|
名も無き者
>武は金持ちの子で、俺は貧乏だからなんだぜ？ ひどいと思わんか？
働けよ。
2009/03/06(金) 22:17:37
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| 491 : |
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名も無き者
>>490
多分そういうツッコミは期待してないと思う。ナイスだけど。
2009/03/06(金) 23:30:21
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| 492 : |
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名も無き者
春ですよー
2009/03/06(金) 23:39:33
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| 493 : |
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ken
激突で負け続けるとき
2009/03/09(月) 16:53:34
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| 494 : |
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名も無き者
コンボデッキ使用者がまわらなっかたらすぐ投了するのにイラっとくる。
特にＭＷＳ。
2009/03/10(火) 20:12:00
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| 495 : |
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名も無き者
>>494
そりゃしょうがないんじゃない？
ストームデッキとかだったら、一度コンボ始動に失敗したら建て直しはほぼ不可能だし。いきなりロストされないだけマシだと思う。
2009/03/10(火) 20:16:04
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| 496 : |
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名も無き者
>>493
むしろコイントスに勝てないのが辛い
勝率20%以下とか怒りを通り越して泣きたくなる
>>494
回ってないコンボデッキ相手にダラダラ続けたい？
俺は無駄な時間を減らしてくれて、ありがたいと思うけど
2009/03/11(水) 00:37:21
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| 497 : |
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名も無き者
>回ってないコンボデッキ相手にダラダラ続けたい？
自分がコンボデッキだったら続けたい。ＭＷＳだったら特に。
2009/03/11(水) 05:05:14
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| 498 : |
|
名も無き者
>>497
それソリティアでいいじゃんw
ましてMWSなんて手間掛かるし使いづらいし
2009/03/11(水) 14:35:21
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| 499 : |
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>MWSなんて手間掛かるし使いづらいし
知らんがな(´･ω･`)
2009/03/11(水) 16:36:36
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| 500 : |
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名も無き者
対戦相手として出会ったことはないけど、ギャラリーとしてみたことがあるのは
「おい、ジャッジ！ちょっと！こっち！」（怒気を孕んで）
何かに困っているのは分かるが、仮にも公共の場で他人に大声を出すのはどうかと（´・ω・｀）
2009/03/11(水) 16:48:22
|
| 501 : |
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名も無き者
場に《熱狂スリヴァー》を含む５、６体のスリヴァーが並んでて、
相手に《神の怒り》打たれた時、全滅した。
自分の運のなさに悲しくなった･･･
2009/03/11(水) 17:23:55
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| 502 : |
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名も無き者
デュエル中にイラっとしたわけではないけど、ムカついたことをかきます。
初めての大会（とはいっても人数は十数人）でのこと。
自分はハンデスデッキを使い順調に勝ち進んでいき３回戦目の対戦相手は女で、自分はストレート勝ちした。
４回戦目の相手はその女の彼氏で・・・まぁ自分は頑張ったがストレート負けした。
プレイングがかなり上手かったので後で話を聞いてみたところ、そこそこ有名な人らしく、結局そいつが優勝で自分は５位だった。
まぁここまでだとなんの変哲もない話しなんだけど、ふとしたきっかけでその人のブログを見ることになりその大会の時の日記をみて自分は驚いた。どうやらそのとき自分に負けた彼女は不機嫌だったらしく、そのことをイヤミったらしく書いており、挙句自分のデッキは紙束呼ばわりされていた。しかもプレイングに関しても、時間をかけすぎとかミスしてるとか散々書かれていた。かなりイラっときた、というかショックだった・・・一時期引退も考えました・・
確かに自分は大会初めてで、デッキは低レベルでプレイングミスったり時間をかけすぎたかもしれないけど、彼女のことを根に持ってブログで人のことを散々言うのは酷いと思います。上手い人だっただけにかなり幻滅しました。
長々とスマン。
2009/03/12(木) 06:19:56
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| 503 : |
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名も無き者
>>502
三次元の女にうつつを抜かしているような奴の言葉なんて気にしなくていいよ しかも中学生以上とかただのビ○チ･･･
2009/03/12(木) 06:37:34
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| 504 : |
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名も無き者
>>502
お前がそのままMTGやめなくて良かったよ
出来たらそのクズを晒すﾖﾛｼ
>>503は悟り開きすぎだろｗ
2009/03/12(木) 06:46:27
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名も無き者
とあるレガシーの大会で、大学生くらいの人と対戦したときの話を。
テーブルにつき、挨拶をしたところガン無視されるも、まぁいいかと気を取り直しデッキを取り出した。
そこでふと相手の手元を見ると、やけに反り返ったスリーブが･･･。なんとなく不安になりつつも試合開始。そこで事件が！
そいつ、人のカードでショットガンシャッフルかましやがったんですわ。しかもミスってカードぶちまけ、スリーブまで破壊する始末。慌ててカードを点検すると、何枚かのデュアランが曲がったり汚されてた。
相手は青くなってたが当方許すつもりは塵ほどもなく、仲間を交えた『熱心な対応』の末、めでたく被害にあったカードをすべて弁償させる事になりました。今月生活できなくなるとかほざいてましたが、知った事じゃない。
2009/03/12(木) 10:12:44
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名も無き者
>>505
オレの場合相手が女の子なら許す！(中2以下限定)
中3以降はもう目も当てられないぜorz
2009/03/12(木) 10:30:38
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名も無き者
>>505
正当な理屈がまかり通ったよい例である。
2009/03/12(木) 10:42:13
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名も無き者
何枚かのデュアラン程度で生活できないって･･･ 10万以下はティッシュと同じ
2009/03/12(木) 10:45:37
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名も無き者
>>505
ショットガンシャッフルでなんでそうなるんだ？
普通、6から8パイル前後でやるから、崩れたりすることすらないと思うんだけど
2009/03/12(木) 10:46:22
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名も無き者
>>509
ショットガンシャッフルはカードを傷めるぜ☆
つまるところリフルシャッフルのことなのです。にぱー☆
2009/03/12(木) 11:17:54
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名も無き者
>>510
聞きかじったところによるとリフルシャッフルの一種らしいね。
端だけパラパラやるのと違って側面でやるからより一層カードを反らす必要があるとか。
2009/03/12(木) 11:25:14
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名も無き者
＞10万以下はティッシュと同じ
よほど経済観念の無い方に見える
収入が多い奴は間違ってもこんな事は言わないw
2009/03/12(木) 11:28:59
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名も無き者
>>512
冗談に決まっているだろう・・・
2009/03/12(木) 11:42:06
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名も無き者
>>510
ショットガンは、リフルじゃなくてディールじゃないの
高橋和希が間違って使ったせいで、一部の人が間違えたまま憶えてるらしいけど
2009/03/12(木) 12:15:37
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名も無き者
wiki参照
二束に分けたカードを組み合わせていく「コンバイン」、カードを複数の束に配っていく「ディール」、カードの束から一部を抜き取って上へ(または下へ)置いていく「ヒンズー」、二束に分けたカードをパラパラとめくりながら重ねていく「リフル(またはショットガン)」などがある。
2009/03/12(木) 12:17:49
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