| 314 : |
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>>313
文中のさりげない星にイラッ☆と来る。
2009/01/06(火) 02:09:10 
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| 315 : |
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名も無き者
ノリでスタンダードに初挑戦した今日＠ＭＷＳ。
ついさっき初めて作ったスタンダードのデッキ（白緑ビートダウン）にわくわくしつつ挑む。
まず始めの２人はどっちもすぐにPlayer Lost。ラスゴ打つだけでPlayer Lost。
次に来たやつには、《台所の嫌がらせ屋》がいるときに《黄金のたてがみのアジャニ》の効果使ったら「+1/+1カウンターと-1/-1カウンターが相殺！？ そんなルール聞いたことねー」とかほざいてPlayer Lost。
スタンダードはレガシーよりプレイヤーの質悪いのかな、ＭＷＳ。
2009/01/08(木) 13:59:31
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| 316 : |
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名も無き者
白緑ビートでメインラスゴか？
2009/01/08(木) 14:05:14
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| 317 : |
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名も無き者
外人の大半がそんな感じ
2T《苦花》でlost、《思考囲い》→《潮の虚ろの漕ぎ手》でlost、つか1:2交換以上でほぼ全員lostと頭抱えるしかないうえに、基本ルールすら理解していない人が過半数
対戦相手探すなら2ch行くしかない
2009/01/08(木) 14:07:16
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| 318 : |
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315
>>316
ん、普通のビートじゃなくオリジナル（といってもデッキ詳しくないから既存かもだけど）の白緑ビートだから。
《安寧砦の精鋭》と《台所の嫌がらせ屋》と《心臓癒し》を主体としたボードアドバンテージ重視のデッキなんでラスゴは連発しても問題ない。アジャニとも相性抜群でみんなゾンビみたいになる。
おかげでラスゴ打つとPlayer Lost率が高くなる。。。
外人はルール理解してないだけじゃなく、ルール理解してると思い込んでるからたち悪い。
2009/01/08(木) 15:09:45
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| 319 : |
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名も無き者
友達とカジュアル対戦しているとき
自分「キープ」
友達「マリガン」
友達「マリガン」
友達「投了するわ。じゃ、もう１回ね。」
自分「・・・」←しぶしぶ同意。
皆さんよりは甘いと思うんですけど、
３回連続でやられたときは頭突きでもかましてやろうと思った
2009/01/08(木) 21:07:51
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| 320 : |
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名も無き者
それはちゃんと話し合うべきだな
もしくは対戦成績をはっきりさせるとか
マリガンの意味がない
2009/01/08(木) 21:42:22
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| 321 : |
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名も無き者
カジュアルなら、俺の場合だとよっぽど相手の手札が悪いようなら７枚になるまで引かせることもあるな。
勿論自分の手札が悪いときはせんけど。
2009/01/08(木) 22:07:55
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| 322 : |
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名も無き者
>>319
それは故意にしてるわけ？それとも調整がわるいの？
手札が悪かったらマリガンするのは自然だし、たいていのデッキは3回以上マリガンするとまともな試合ができなくなる。そっちも手札0枚の相手とやったって面白くないでしょ？
もし連続マリガンが頻発するのであれば調整が悪い結果だから、一緒に調整し直してみたら？
2009/01/08(木) 23:36:26
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| 323 : |
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名も無き者
>>319
その友達、キーカード（っていうか速攻で決めたいカード）とそれのために十分そうな土地引けるまでやり直したかったんじゃない？ 見せ付けたい何かしらのコンボとかがあったんだよ、うん。
もしくは単なる不運の連続か。
前に、土地なしでマリガンして土地だけになってマリガンして土地なくなって、という人がいた。７枚でやり直してあと２回くらい同じことが起きてた。確かによく切っていた。運が悪いとそういうこともあるでしょう。
2009/01/08(木) 23:59:10
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| 324 : |
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名も無き者
>>319
俺が居る件についてｗ
その友達を擁護するわけでもないが、やっぱ>>322と>>323だな。
カジュアルなんだし生暖かい目で許してやればいい。
魅せコンがあるなら拒否られるかもだが、調整手伝ってやるのも一つ。
ただまぁ、あまり酷いようなら一言注意をオススメ。
それでも直らないなら頭突きなりドロップキックなりご自由に。
俺なら例え4ハンドスタートだろうが、
最悪3t目までに1act行える程度の見込みがあれば妥協してGOするしなぁ。
2009/01/10(土) 04:51:22
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| 325 : |
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名も無き者
むしろカジュアルなんだから潔く諦めろ
ダブルマリガンで土地一枚とかでも何とかなる時もあるさ。まれに
2009/01/10(土) 09:03:29
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| 326 : |
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名も無き者
相手の引きの良さと状況がかみ合ってるときとか・・
(゜゜)
2009/01/10(土) 09:39:21
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| 327 : |
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名も無き者
カジュアルで対戦していてコンボ使ってくる奴がいて
ちょっとでも回らなかったら投了してくるわwwwww
2009/01/10(土) 09:59:09
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| 328 : |
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名も無き者
逆に自分がカジュアルでコンボ系のファンデッキを使ってるときの話。
多人数戦だったんだけど、コンボが決まれば俺の一人勝ちという状況で、自分の勝利を捨ててまで俺のコンボを阻止する奴。
そうまでして俺を勝たせたくないのかー！
2009/01/10(土) 10:31:06
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| 329 : |
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名も無き者
オーソドックスに…。
１戦目初手、ランドなくマリガン。…連続でそのままトリプルマリガン。
２戦目
土地４枚、スペル３枚でキープ。…10ターン連続で土地だけドロー。
自分の引きの弱さにイラっとした(泣)。
2009/01/10(土) 11:23:29
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| 330 : |
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名も無き者
なんというか、アラーラと非常に相性が悪くて、シールド戦
やたら事故るんだけど・・
確かに事故りやすい環境だけど、マナバランス全部きっちり
計算してデッキくみ上げて、いざデュエルって時にメインカラーの
ランドをまったく引かずに終わったりとかしょっちゅうある。
・・イラっとくるね。
2009/01/10(土) 13:18:55
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| 331 : |
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名も無き者
>>330
シールド関連だと
・強いレア
・強いアンコモン
・強いコモン
全 部 色 が バ ラ バ ラ で す が ？
って状態になるとイラッとする。しかもそういう時に限って多色サポートが少なかったりするから余計にイラッとする。
2009/01/10(土) 13:34:07
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| 332 : |
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追記
時のらせんのシールドで、《月の色》と《従者》を同時に引いた時は怒りを通り越して、脱力した。《二の足踏みのノリン》がいなかっただけマシだけど。
2009/01/10(土) 13:38:54
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| 333 : |
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名も無き者
３パックでやるやつってなんて言うんだっけ？
それやってて２枚《朗々たる根本原理》
出たときはさすがにイラっときたぜ
2009/01/10(土) 13:41:15
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| 334 : |
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名も無き者
MWSでこっちが「Thinking」としてくる度にいちいちこっちのプレイングに口出ししてくる外人にイラっとする。沈黙は金という言葉を知らないのかね・・・。そして相手の英語は読めるくせにいざこっちが書いてやろうとするとうまい反論が出てこないという・・・ｗ。
それと、時たまあたるんだけど、テストと称してランデスと除去スペルだけのデッキとかカウンターだけのデッキを使ってくる輩がいて困る。奴らはどうやら勝つことではなく嫌がらせをすることだけが目的らしいな、性質が悪い。
2009/01/11(日) 00:01:10
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| 335 : |
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名も無き者
>>333
ロチェスターか？
>>334
コンセプトデッキを否定するやつ初めて見たわ･･･
これからはコピーデッキ以外対戦お断りって書いておけよ。
2009/01/11(日) 01:07:12
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| 336 : |
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名も無き者
好意的に解釈すると、それだけでフィニッシャー的なものを何も用意していないデッキ、では無いかな。
ライブラリアウトで勝つのならそれはそれでありだと思うが。
2009/01/11(日) 01:18:23
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| 337 : |
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名も無き者
対人メタでなくとも《ブレンタンの炉の世話人》と《瞬間凍結》くらい積むだろ。
というかどっからコレが対人メタだなんて発想になったんだ？
2009/01/11(日) 05:02:34
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| 338 : |
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337
これはひどい。スルーで頼む
2009/01/11(日) 05:07:16
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| 339 : |
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334
書き足りなかったか、すまんな
言いたいことは>>336の通り。後で「デッキを見せろ」と言ったらデッキをデッキを晒してlostしたし、デッキを見たら思ったとおり勝ち手段と思われるカードが全く無かったりするから確信犯だと思う
2009/01/11(日) 08:25:19
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| 340 : |
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名も無き者
1戦目、こちらダイスで先手貰って1-0
2戦目、「じゃあサイド入れるね」接戦の後1手差で1-1
「ちょっとデッキ変えるわ」
1戦目、今度は相手先手で0-1
2戦目、ぶん回りで1-1
「疲れたからそろそろやめにしない？」
ど う し て 後 1 戦 が で き ん の だ
2009/01/11(日) 16:26:28
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| 341 : |
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名も無き者
押されてる状況で相手のプレイングが遅いとイラッとくる
何を真剣に考え込んでるのか知らんが、はよプレイせーや！
2009/01/11(日) 17:56:31
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| 342 : |
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名も無き者
＞そして相手の英語は読めるくせにいざこっちが書いてやろうとするとうまい反論が出てこないという・・・ｗ。
>334
それはやっぱり英語を知らない、
そしてマジックを知らないからだ。
そういったデッキは嫌がらせではなくて、
個々のカードの使用感を確かめたい時に使われる。
それを嫌がらせと決め付けるのは、まあ単なる自意識過剰の被害妄想というもの。
2009/01/11(日) 18:25:51
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| 343 : |
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名も無き者
カードの使用感を確かめるにしても、真面目に勝負したいやつ相手にそうゆうことするのは自己中
2009/01/11(日) 18:43:41
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| 344 : |
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名も無き者
>>341
押してる状況から挽回されることもあるし、慎重なくらいが丁度いいと思うが
2009/01/11(日) 19:34:47
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| 345 : |
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名も無き者
>>342
きちんとデッキ組んだ上で使わないと
ちゃんとした評価って出ないような・・・
2009/01/11(日) 20:20:29
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| 346 : |
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339
>>341
真面目にプレイしている側からしたら劣勢時の長考は分からんでもない。勝ちをあきらめてないってことで前向きな評価を与えてみては？
>>342
＞それはやっぱり英語を知らない
言葉を喋れるけどその喋っている言葉を書けない人って発展途上国に多くいたりするけど、あなたの論理だとそういう人も言葉（英語）を知らないということになるんだが、そんなことは無いでしょ？そこらへんを考えていただけたらと思う。
＞そしてマジックを知らないからだ。
失礼ながら、ここに書き込む連中のマジック知識なんて大したことは無いものだし、貴方にそんなことを言われる筋合いは無いですよ・・・。
＞個々のカードの使用感を確かめたい時に使われる。
あくまでランデス、カウンターってのはこっちが勝つまでに相手の動きを妨害するためにあるものであって、勝ち手段の存在しないデッキに投入したって、その後のこっちの勝ちパターンが見えない以上無意味というのにはお気づきか？
個人的には>>345に同意。>>345の2行が全てを物語っているでしょう。
2009/01/11(日) 21:25:20
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| 347 : |
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>失礼ながら、ここに書き込む連中のマジック知識なんて大したことは無いものだし
貴方にそんなことを言われる筋合いは無いですよ・・・。
2009/01/11(日) 23:28:24
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| 348 : |
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名も無き者
カットの際にシャパシャパ×20とかされるとイラっとする。
それはカットじゃなくてシャッフルじゃねーか！遅延行為言うぞコラ
2009/01/12(月) 00:52:26
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| 349 : |
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名も無き者
プレイヤーがライブラリーをシャッフルした場合、その対戦相手はそれをシャッフルしてよいことは総合ルールに定められている通りです。
なお、時間切れが自分にとって好ましい結果である場合に、シャッフルの必要な呪文や能力をプレイすることで時間を使うのは、そのことにゲーム上の意味があるのであれば、(いささか男らしくはないかもしれませんが、)正当な行為です。《不屈の自然》や全景の能力でデッキを圧縮するとかですね。
その場合でも、シャッフルはライブラリーを十分に乱雑化するものでなくてはなりませんし、それを怠ればペナルティが課されます(世界選手権で誰だったかがこの違反でゲームロス食らってましたよね)。
2009/01/12(月) 01:08:57
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| 350 : |
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名も無き者
初戦はきっちり3カットでシャッフルするが。
10人に1人はそれで勝手に事故ってくれる。
2009/01/12(月) 01:12:35
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| 351 : |
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名も無き者
総合ルールも知らない/調べずにあたかも自分が正しいかのようにわめき散らす輩は正直公式トーナメントに出て欲しくない。
居るだけ邪魔。
2009/01/12(月) 01:21:00
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| 352 : |
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名も無き者
>>346
勝ってる側が長考だろ
2009/01/12(月) 15:17:52
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| 353 : |
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名も無き者
>>346
お前の知識の無さも相当なものだよな。こんなところに書き込んでるくらいだし。
>>348
こんなところで愚痴ってないで、その場でジャッジを呼んでください。
2009/01/12(月) 16:26:05
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| 354 : |
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ken 
大会で横に座ってる子が口出してくると腹立つ。
前に《思考囲い/Thoughtseize》をドラスト相手に使ったとき
手札がtraitors*2,chalice*1,pit dragon*1,Seething Song*2
のとき（相手はマリガン１）。
俺がchaliceを選択したら
横:そこはドラゴンでしょう。これはドラゴンストンピィてデッキで・・・以下いらん講釈
そんくらい知ってるし自分のデッキは白青コントロール。1Tのチャリス１置きしのげばカウンターできるから
ってか普通チャリスおとさね？
2009/01/12(月) 18:29:29
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| 355 : |
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名も無き者
>大会で横に座ってる子が口出してくると腹立つ。
ルール違反ですからジャッジを呼んでください。その人には「警告」が与えられるでしょう。大きな大会なら「マッチの敗北」もありえます。その人が大会の参加者でなかった場合には、その場を離れるように指示されます。
2009/01/12(月) 18:52:40
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| 356 : |
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名も無き者
イラッとしたというかスカッとした報告だが
つい今しがた、オンラインで外人(緑単ストンプ)と対戦。(自分：けちRock)
ただガラクトークンに十手着けて殴ってただけなのに突然キレだし、
ファックユーとかユアマザーなんたらとか連呼。
だがしかし素晴らしきMO?、汚い言葉は自動的に非表示になるため、
空白だらけの文章になってしまい、単語まで「 ing」とか表示される始末。オーマイゴッド。
それを知らないフリして"ing"? Can you speak English? だの
U have to learn Magic and English, gg :pだの
くすぐるのがちと面白かったです。
最後にHave a nice day lol と優しく〆てあげた優しい俺
まあでも本当はアホをからかうより、いい奴とテンション上げて
藹々と話しながらデュエルする方がスカッとするけどな
いい奴、強い奴は《カラスの罪》ターン毎3連打しても怒らない
2009/01/18(日) 20:55:43
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| 357 : |
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名も無き者
遅レスで悪いが
>306
「?やってる人は?」
･･という偏見を言う人は完全に社会経験不足だから注意
色々な奴がいるものよ。趣味、嗜好、性別に関係無くな。
2009/01/18(日) 20:57:37
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| 358 : |
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名も無き者
>>356
切れてる外人を上から目線であしらうのすごくすっきりする。
いい奴は１ターン目に《カラスの罪》打ってきて、こっちが《萎れ葉のしもべ》捨てても怒らない。ここで逃げられるとイラッとする。
今日はプレインズウォーカーのルール知らない輩がプレインズウォーカー使ってきて、説明したら無言で逃げられたからイラッとした。
2009/01/18(日) 21:51:40
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| 359 : |
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名も無き者
トーナメントで使う価値がないカードを使っている奴ははっきりいってみるだけでもむかつく。
こちらは真面目にマジックをやりにきているんだ。
トーナメントじゃ使えない三文カードをつかってトーナメントに出るのはやめろってんだ。
他人だろうが知人だろうがいかなる物事にも常識にも価値観というのが存在するんだ。
価値観がつりあわない奴とはマジックをするのはもっといやだね。
ものさしでいえば、０．５ぐらいなもんだ。
2009/01/18(日) 21:56:53
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| 360 : |
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名も無き者
と、考えている>>359のような奴を《さまようもの》で20回殴ればさぞや爽快だろうて
2009/01/18(日) 21:59:51
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| 361 : |
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名も無き者
>>359
世界で自分と価値観つりあう人間なんて多分半分もいればいいと思うんだけど、つまり2回に1回も不愉快な思いをするためにマジックなんてしたくないなあ。それでマジックを続けるとは尊敬に値する。
2009/01/18(日) 22:04:08
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| 362 : |
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名も無き者
>>359
まぁ土俵の違いってわけだ
実際トーナメントへは「勝ちに」来ているわけで、面白いデッキを披露しに来てるんじゃないものな
万一事故ってそういうのに負けたら余計腹立つ
2009/01/18(日) 22:05:28
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| 363 : |
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名も無き者
別によくねえか
それで一勝もらえればそれはそれで結構
不愉快になるほどじゃない
2009/01/18(日) 22:07:03
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| 364 : |
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名も無き者
ラッキー、とは思うけど腹は立たないなぁ。
負けたら腹が立つのかもしれないけど負けたことないし。
2009/01/18(日) 22:14:20
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| 365 : |
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名も無き者
>>359
もちろん勝負すれば勝てるんだよな？
もし負けたら、ちゃんと認められる心の広さぐらいは持ってろよ？
2009/01/18(日) 22:14:42
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| 366 : |
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名も無き者
そろそろ釣りの荒らしだと考えた方がいいんじゃ
2009/01/18(日) 22:17:55
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| 367 : |
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名も無き者
マーフィーの法則的に考えて
>>359はそういったネタデッキに絶対勝てない
だからカリカリするんだよ
何で俺様の超絶絶対無敵最強デッキがこんなのに負けるんだよ！ってな（笑）
2009/01/18(日) 22:29:01
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| 368 : |
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名も無き者
そういうデッキと当たりたくなかったらちゃんとBYEを取っておくことだね。
BYEのない大会なのかもしれないけど、BYEもないような大会で「こちらは真面目にマジックをやりにきているんだ」とか言ってみても虚しいし。
2009/01/18(日) 22:34:19
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| 369 : |
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名も無き者
事故りゃどんな相手でも負けるだろｊｋ
2009/01/18(日) 22:35:45
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| 370 : |
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名も無き者
>>359
マジックは遊びじゃない！(｀・ω・´)キリッ！
ですね判ります
マジックは楽しんだ者勝なのに…。
2009/01/18(日) 22:41:44
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| 371 : |
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名も無き者
完全に愚痴ですけど・・・
昨日ある大会（スタン）に赤単で出て、4戦目にフェアリーとあたったんですよ。
相性良いからいけるかと思ったら、1ゲーム目相手先手でこちらダブマリ、山3枚、《運命の大立者》、《復讐の亜神》の初手をしぶしぶキープしたら、相手1T目に《思考囲い》で大立者ディス→2T《苦花》。
《火葬》とかの単体火力や2枚目の亜神とかを引いたけど、5枚目の土地も他のクリーチャーもメインに3枚挿してる《紅蓮地獄》も引かずにトークンに圧殺。
2ゲーム目にまたダブマリ。
山2枚、大立者、《ボガートの突撃隊》、《復讐の亜神》をキープしたら相手1T目思考囲いで突撃隊をディス、2T《恐怖》で大立者が焼かれると、その後に山しか引かずに亜神もカウンターされ、負けたときには場に土地が6枚、手札に3枚。
で、ゲームが終わった直後に相手が
「よっしゃ赤単に勝った！！」
と、ガッツポーズ。
別にそれは腹立たしいことじゃない、相性的に不利な相手に勝ったんだからホントにうれしいんだろうし・・・
でもそこで俺が、
「いや?、事故っちゃいましたねｗ」
と負け惜しみを言った後の相手の一言
「え？事故ってたんですか？？」
正直イラッときました。
亜神を抱えながら5枚目の土地引けずに困っていたり、逆に場に6枚も土地があって手札もあるのにひたすらターン返し続ける相手がどう見えていたんだ？
まさかぶんまわってる赤単を自分のプレイングで捌ききったつもりでいたのか？・・・と。
こういう勝ったのは自分のプレイングのおかげ、負けたのは相性や引きが悪かったから、みたいな言動をする相手にはちょっとむかつくことがあります。
2009/01/18(日) 22:44:44
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| 372 : |
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名も無き者
>負けたのは相性や引きが悪かったから、みたいな言動をする
なんとも自己言及的な
2009/01/18(日) 22:51:47
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| 373 : |
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名も無き者
>>371
相手は負け惜しみがうざくて切り替えしたんじゃなかろうかｗ
2009/01/18(日) 22:52:08
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| 374 : |
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名も無き者
>>371
＞負けたのは相性や引きが悪かったから、みたいな言動
自分もしとるがな。
2009/01/18(日) 22:54:34
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| 375 : |
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名も無き者
>>371
相手は「事故？ デッキ調整不足じゃなくて？」の意味で言ったのかもね。
プレイングだけでは勝てない。運もプレイングもメタ等相性の考慮、その他デッキ調整もすべて勝敗に関わります。逆にどれか１つが欠けたらそれは敗因に直結するでしょう。
だからプレイング（だけ）のおかげで勝ったという言動されたらむかつくね。でも相性や引きの悪さは負けの言い訳にできるよね。負けの一因であることは確か。そもそも負けた相手にむかついてたら遊びなのに何も楽しくないよね。
2009/01/18(日) 23:06:58
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| 376 : |
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名も無き者
>>370
何にもしらない坊やに教えてあげるけどね。
トーナメントは遊びじゃないんだよ。
お金かかってるからね。
2009/01/18(日) 23:07:45
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| 377 : |
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名も無き者
その遊びでないトーナメントにふざけたようなデッキが出られるのはむしろトーナメントの管理側の問題でもあるじゃないかと
2009/01/18(日) 23:12:32
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| 378 : |
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名も無き者
まぁたっかい参加費払ってファンデッキを披露しに来るんだから、その遊びってのも筋金入りなんだろうけど。
安デッキで対戦したい人らも、相手が何千もするカード連打してきたら嫌だよね？
灰色熊→アーモドンってやってんのに、相手極楽鳥→獣群→ガラクとかさ。
同じことだよ。
俺らは何千もするカードを前提でやってるんだから、トーナメント的に見てカスみたいなカード使われても何も面白くない。
ましてや事故とか引きで負けたりしたらそれこそもっと面白くない。
安デッキ作るのは勝手だけどさ、そういう人らはそういう人らの集まるところに行ってくんない？ ってのが俺の考え。
2009/01/18(日) 23:17:24
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| 379 : |
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名も無き者
はいはいもういいから
2009/01/18(日) 23:24:09
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| 380 : |
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名も無き者
真性がいるなぁ
対戦相手のデッキの内容なんざ、対戦時に問題にする程度だろ？
勝敗そのものには関係ぇねーよ
紙束に事故で負けるのと札束に相性やプレイングで負けるのと、何が違うんだ
負けは負けじゃねーか
トーナメント的に見てカスのような存在だから負けたんじゃないか
本当に勝ち負けに拘っているなら、相手がチマいデッキを使ってきたらラッキーだろ？勝てる確率は高いんだし
2009/01/18(日) 23:29:22
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| 381 : |
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名も無き者
お前を面白がらせるためにトーナメントがあるわけじゃないしね
2009/01/18(日) 23:30:17
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| 382 : |
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名も無き者
>安デッキで対戦したい人らも、相手が何千もするカード連打してきたら嫌だよね？
いや別に。
フォーマットが許すカードなら何でも使っていいに決まってます。
2009/01/18(日) 23:31:51
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| 383 : |
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名も無き者
>>380
いや世の中地雷というものがあってだな
俺はインベ時代に白単防御円デッキと当たったことがある
当時白といえばタッチの《翻弄する魔道士》ぐらいしか使われてなくて、マジック四色説なんてのが冗談抜きに語られてたんだ
で、俺赤単
相手2ターン目に赤の防御円キャスト
曰く「各種防御円4枚入ってるんですよｗｗｗ」
初戦ですよ
オポネントパーですよ
お前アホかと
参加費返せと
2009/01/18(日) 23:34:21
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名も無き者
不毛。
おもしろくないと思うならトーナメント出なきゃいい。
運で負けるのがイヤなら将棋か囲碁の大会でも行けばいい。
2009/01/18(日) 23:37:03
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383
>>384
スレタイどおりにイラッとしたことを書いたんだが・・・
2009/01/18(日) 23:39:14
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名も無き者
>スレタイどおりにイラッとしたことを書いたんだが・・・
すると漏れなくイラっとしないで済む方法を教えてもらえるというサービスがついてくるんだ。
そして、そういう方法がない/明らかにお前の方が悪いな場合にはそのように教えてもらえる。スバラシイじゃないか。
ちなみに君の場合は、BYEを取ることをお勧めする。
2009/01/18(日) 23:43:04
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名も無き者
>>376
こちらも参加費は払っていますので。
>>378
どっちかって言うと「ちっきしょー次は負けねーぞー！」かなあ。
負けたら限られた予算とカードプールでどうやって勝とうって考えるのもまた楽しいです。
そうおっしゃるのも勝手だけどさ、それならそういう大会作ってそこ行けばいいんじゃないかなあ、って言うのが俺の考え。
どうせトーナメントの上のほうに行けばガチデッキだらけだろうし、紙束は軽くいなして勝ち抜けばいいじゃないすか
2009/01/18(日) 23:43:20
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384
ごめん、>>378に向けてです。
これじゃ383さんに言ったみたいだね。反省。
2009/01/18(日) 23:44:35
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名も無き者
>>383
いいローグデッキじゃん
そういうデッキがあるから多様性が出ていいんじゃないの？
2009/01/18(日) 23:44:57
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名も無き者
383のイラッは分るな
普段違うデッキを使っててわざわざメタを読んでの結果だとしたら、なお更「そりゃ無いよ」と言う気分だろうｗ
2009/01/18(日) 23:50:58
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名も無き者
>>383
心境的に自分の立場なら口をあんぐりさせて、失望感にさいなまれているのだろうけども、そういう思い出は悪くねーよな。
･･･こんな事いっている人間が、そういうことを仕掛ける側ですまないが･･･。（メタ相手で無いと勝率下がるのは御愛嬌。）
2009/01/18(日) 23:51:37
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370
>>376
プロでもない限り、賞金や賞品のためにマジックをするんじゃなくって、マジックで楽しんだ結果としてそれらが有ると考えるのはダメなのかな？少なくとも自分はそう考えている。参加費は単に場代だと考えればそこまでカリカリしなくてもすむよ。
>>377
どんなデッキでもトーナメントに出る資格はある。そもそも誰がどうやってガチデッキとおふざけデッキを判別するのか？(バベルは一線級のデッキだが、見た目は完全に人をナメている)
>>383
地雷はなぁ。踏んだらご愁傷様としか言い様が無いんだよね。
2009/01/18(日) 23:59:08
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名も無き者
わざわざ数字名乗ってまで蒸し返すなよ
自分はカモですって目印つけてるだけだ
2009/01/19(月) 00:06:51
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名も無き者
>>392
金がかかってるってのは参加費じゃなくて賞金のことじゃね？
初戦地雷に負けたら、その後どれだけ勝っても不利になるんだぜ？
2009/01/19(月) 00:07:11
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名も無き者
何百何千とカード種類を出して、何万と金を注ぎ込むことが必須とされるゲームで、全員がそんなに金を出せるわけないからなー。
どうしてもそういう地雷プレイヤー低額デッキで出ざるを得ない、それでも出たいと思うプレイヤーもプレイヤーはいるだろー。
WotCはそういうのを排除して競技性を高めようとしてるらしいけどな。すげー矛盾。
そもそもそういうプレイヤー排除してたら新規層が誰もいなくなってコミュニティ滅びるって言うのになあ。
2009/01/19(月) 00:14:57
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名も無き者
>>393
OK、以後自重する。
>>394
賞金とかを狙って参加するなら、それこそ上でも言われてる様に、バイを取れば解決するじゃない(日選予選や県選手権なら別だけど)。そもそも上位狙いなら、ふざけたデッキは一蹴出来るくらいのデッキとプレイングは持ち合わせているだろうし。
2009/01/19(月) 00:17:36
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名も無き者
てかさ、赤単なら防御円対策くらいしてろよ…。
逆に言えば相手のデッキには１６枚の無駄カードが入ってて
サイドのカードと全部入れ替えてもまだ無駄カードが残ってるんだぞ。
2009/01/19(月) 00:32:56
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名も無き者
>>397
白がメタ外だった前提の話でしょ
2009/01/19(月) 00:52:27
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名も無き者
ガチデッキでトーナメントに行って、事故らなかったら安物の紙束デッキには勝てる訳だし、事故ったら相手が紙束だろうがガチだろうが負けるんだからガチ使う奴が紙束使う奴に難癖つけてもしょうがない。皆同じ参加費払って出場してるんだからギャーギャー言ってんじゃねぇよ。
そもそも「自分の好きなカードでデッキを作る」がコンセプトのカードゲームなのに大会に安いデッキ持って来るなとか頭おかしいだろｗ
2009/01/19(月) 00:59:32
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名も無き者
>>398
じゃぁ、この場合ガチデッキから防御円が出てきたら納得するのかって話だ。
自分がメタ外だと思ったから居ないなんてことはないわけで赤単で対策がないのは
当然その分のスロットを他にあててるわけで、言ってみればノーガード戦法みたいなもの。
ならリスクがあるのも当然だろ。
大体インベ時代で白がいないとか本当か？
あの頃ってミルストーリーとかゴーマーとかそれこそ多色時代で色々あったと思うが。
考えられるのはブロック構築とかだが防御円があるからそれはないよな。
2009/01/19(月) 01:23:10
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名も無き者
>>400
時期的にはインベ+マスクスでの日本選手権頃じゃないかな？あの時期ならスペッド・レッドがあったし、ブルーオーブが流行って青白が減っていた(カウンターレベルは何故か日本では人気がなかった)関係で白がメタゲームの外にいた感じはする。
まあ、メインから防御円が出て来たら釈然とせんわな。《物語の円》ならともかく。
2009/01/19(月) 01:37:19
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名も無き者
踏み絵は残しとけよ
2009/01/19(月) 01:40:57
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名も無き者
>>394
結果論に過ぎない。初戦負けたら大なり小なり相対的に不利になるのは相手が地雷でなくてもそう。そして何よりトーナメントが始まる直前までは誰が地雷踏むか分からない。その地雷がたまたま相性悪いかも分からないし、普通に圧勝できるかもしれない。結局運。平等性の意味では誰も不利ではない。不利だとしたら、弱いデッキを持ち込んだ地雷くん。バイがあるだけまし。
2009/01/19(月) 08:10:08
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名も無き者
基本的に、負けるのは自分のせい。相手のせいで負けるなんてのは、イカサマか相手のプレイングの方が上だってだけ。それ以外は全部、（デッキ調整のミス、メタの予想のミス、マリガンミス、プレイングミスなどの）ミスをした自分が悪い。
それを理解した上で、「愚痴」ってことで文句言うのは悪いことではない。
2009/01/19(月) 11:50:15
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名も無き者
>404
激しく同意。結局は自分の能力次第でしょ。
どんなデッキであろうとそれが生かせるかはその人次第。
紙カードとか言いながら、デッキの作り方次第ではそれが有効に使えるようなものも出てくるわけだし、実際そんなカード･･･あったのか？
まぁそれはいいとして、そんな安物デッキに負けるぐらいでカリカリするなら最初っからするなよ。
そーゆー奴を見ることほどイライラすることはないwww
2009/01/19(月) 16:35:40
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名も無き者
そんなに本気で相手してやるなよ
軽くイラッとした話で盛り上がるのがこのスレの基本だろ
2009/01/19(月) 17:01:42
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| 407 : |
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名も無き者
>>399に同意。
どんなデッキを組んで、どの大会に出るかなんて個人の自由だと思う。そもそもＭＴＧってどのカードを使っても勝ち手段があるように作られてるんだから安いデッキか高いデッキかなんて問題じゃないでしょ？勝つときは勝つし負けるときは負けるんだから。>>376のような考えのほうがイラッとくるね。お金がかかってるから遊びじゃないって時点でもうＭＴＧを楽しんでないでしょ。
2009/01/19(月) 17:27:32
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| 408 : |
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名も無き者
(・_・)「《スパイクの飼育係》をプレイするよ」
<・_・>「じゃあ《黒死病》をプレイしたよ」
(・_・)「飼育係で殴るよ」
<・_・>「黒死病を起動するよ？」
(・_・)「・・・」
<・_・>「まず１回起動するよ？スパイクどうする？」
(・_・)「１回だよね？」
<・_・>「解決したあとはスパイクの能力、２度は使えなくなるよ」
(・_・)「なにゆえ」
<・_・>「カウンターを一つ取り除いた時点で状況起因効果によって墓地行きだね」
(・_・)「・・・・あーえーなるほどね」
<゜д゜>（゜д゜）「「ルールややこしすぎるんだよクソマジック！！」」
ってなことがしょっちゅうあります。
2009/01/22(木) 04:52:30
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名も無き者
でも、そーゆーややこしさが段々くせになってくんだよな。不思議に。
2009/01/22(木) 07:41:25
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名も無き者
>>407
俺は稼げるからMTGやってる派だよ
楽しまなきゃならないってことはないと思う
2009/01/22(木) 19:26:44
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名も無き者
>>410
俺は407じゃないけど横レス。
まぁどういう目的でMTGをやるにしろ相手の目的とか趣向を制限しなければいい、という感じで他スレでもうまとまってるからいいじゃないですか。楽しめなくても稼げるなら一興で、やるに十分値することはもちろん皆わかります（そもそも人の価値観に文句言うこと自体がおかしいわけですが）。もうそういう系の話し盛り返さなくてもいいのでは？
2009/01/22(木) 20:02:48
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名も無き者
>>410
とりあえず稼ぐためだけにやるなら ほかの事をしたほうがよっぽど稼げる。
正直に楽しんでるというのが恥ずかしいだけのチキン野郎だろう･･･
2009/01/22(木) 22:36:22
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名も無き者
MTGだって麻雀だってなんだって、稼ぐためにやることは別におかしいとも思わない。
でも、たとえ自分がやってるからって他人にまで押し付けるのはバカのやること。
別に大会の規則に｢カジュアルデッキで出てはいけない｣なんて書いてあるわけじゃないし。
むしろいくらガチでMTGやってたって、他人を不愉快にさせるような自己中心的なプレイングや態度をとる方が大会に出ないでほしい。
2009/01/22(木) 22:41:17
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